FORUM DE LA CONTREBASSE

[Chantelouve]

J'ai 24 ans, bientôt 25 et je me sens affreusement vieille. Depuis quelques mois surtout?
Jusqu?? l?, tout allait bien. Je me sentais jeune, dans la fleure de ma jeunesse. Je finissais mes études ? la fac, jçaspirais ? trouver un travail. Cela faisait deux ans, que je m?étais mis ? la contrebasse pour le plaisir. Et puis làidée m?est venue d?en faire mon métier. Je le jure, je nçai pas fait exprès ! làidée s?est engouffr?e insidieusement dans ma petite tête.
Quelle d?ception quand je mçaperçois que mon âge m?interdit l'acc?s ? tout un tas de projets ! Je croyais que la contrebasse faisait partie de ces instruments que làon pouvait commencer tard ! Jçavais des exemples de contrebassistes ayant commencé ? 20 ans, 25 ans et même 30 ans.
Je viens après deux années de passer mon examen de fin de deuxième cycle et làexamen d?entrée du DEM m?est interdit ! Pour avoir une toute petite chance d'y entrer, il faut que je le réussisse ? la rentrée (je n'avais pas prévu de le passer de suite) en esp?rant pouvoir b?n°ficier d?une d?rogation. Sans quoi, je ne l'aurai jamais.
Certes, on s?en moque des dipl?mes, si j'aime la contrebasse je n°en ai pas besoin. Je peux m?en tenir au CFEM ! Mais mon vieil âge ne m?interdit pas ce seul diplâme : tant de concours font làobjet de limites d??ge ! Et puis, il me semble que le fait de vouloir des dipl?mes n°est pas plus absurde que le fait de ne pas pouvoir en avoir pour une question d??ge.
Alors oui, pour les anciens comme moi, il reste rencore quelques possibilités: aller dans une école privée, ou ? l'étranger. désolée, si je n'ai plus l'?ge de faire de la contrebasse, je ne l'ai plus non plus l'?ge pour faire des casses ou le tour du monde!
J'en viens ? ma question qui, je le pense, en interressera plus d'un. Pourquoi, en France, ne peut-on plus commencer la contrebasse après vingt ans ? Pourquoi tant d?obstacles ? Notre population vieillit, face au ch?mage on nous dit qu?il faut savoir être souple et paradoxalement il faut trouver sa voie de plus en plus tôt.
Bref, est-il encore possible de faire de la contrebasse classique après deux d?cennies de vie et comment ?

Chantelouve

[dbass]

Hello!

D'abord bienvenue sur le forum! Ensuite, je partage pleinement ton avis. Etant professeur ? la ville de Paris, je trouve aussi (et je ne suis pas le seul) que la limite d'âge (25 ans en 3âme cycle et en cycle spécialisé) est trop basse, surtout si on la compare ? celle des entrées aux CNSM.
De plus, l'intérêt du cycle amateur est très limit? puisque les limites d'?ges sont les mêmes (imagine que tu veuilles changer de conservatoire, tu as 26 ans et es en 3âme cycle, tu es hors limite d'âge).
Un jeune qui aura le choix aura tout intérêt à préparer un cycle sp?. même s'il ne se prédestine pas ? la musique pour ne pas se fermer de portes. Les moins jeunes qui font des cycles amateurs (après d?rogation souvent) ont de grosses difficultés ? assurer (au niveau présence) dans les disciplines annexes obligatoires, du fait même qu'ils m?nent des études en parall?le (dans un but professionnel cette fois) ou doivent bosser pour gagner leur vie.

Il en est de même pour les autres instruments. La contrebasse a beaucoup ?volu? ces dernières années, et la moyenne d'âge a tout de même baissé. De plus en plus de jeunes débutent sur la mini basse ce qui n'était pas le cas il y a 20 ou 30 ans. On ne peut pas non plus faire croire ? des gens qui débutent ? plus de 25 ans qu'ils vont pouvoir faire leur métier de la contrebasse (je parle tout du moins pour le secteur classique), leur promettre un avenir professionnel où il y a peu de places au final (regarde le nombre de places d'orchestre, de poste ? CA etc...). C'est comme pour beaucoup de métiers.

La musique en France est réservée au jeunes. Les cours d'adultes sont quasi inexistant dans le publique.
Bref, le système manque totalement de flexibilit?, et le faire bouger est très très difficile malheureusement. Les d?rogations sont nombreuses (heureusement), mais cr?ent un dèséquilibre et une injustice puisque la règle n'est plus la même pour tous.

Quoi qu'il en soit, tu peux me croire, ce n'est pas la volont? des professeurs (de même que pour la suppression des examens ? l'intérieur des cycles). Envoie un mail ? la direction de la musique au minist?re de la culture... Le soutien des parents d'élèves et des élèves est indispensable pour que ça bouge.

Bon courage!

[Nikita]

Bjr Chantelouve,

J'en suis un peu marri, mais ? la lecture de votre message, j'étais àcroul? de rire!! Et dès la première ligne, vous faites très fort ("j'ai 24 ans, bientôt 25 et je me sens affreusement vieille. Depuis quelques mois surtout?").
J'ai 46 (quarante six!!) ans, et je me suis mis ? la contrebasse il y a quatre ans!!!
Ok, je suis un peu hors sujet, n'ayant aucune vell?été de professionnalisation....

D'un autre côté, il me semble qu'il y a tant à faire avec la contrebasse, tellement de pistes ? explorer, qu'à 20 et quelques années, une formation bien avanc?e, l'avenir est radieux!
Peut être qu'il existe une vie au-delà des conservatoires (pour lesquels j'ai un réel respect en tant que structures d'enseignement)?

Il y a sur ce forum un contrebassiste qui est par exemple parti sur une approche très originale de l'instrument (utilisation de sample et boucles): je ne connais pas son âge, ni ne sais si il vit de sa musique, mais il m'est avis qu'il n'a rien demandé ? personne, et surtout pas aux institutions "classiques" pour rçaliser ses projets.

RV
Papy ?s contrebasse
Ancêtre de la clef de Fa

[Eric]

Tout a fait de l'avis de Nikita (j'ai démarré ? 47...)

[dbass]

Je comprends votre position mais je crois que Chantelouve se plaçait dans le cadre strictement classique. Elle est au conservatoire et se sent justement exclue de cette structure alors qu'elle est encore bien jeune...

est-il encore possible de faire de la contrebasse classique après deux d?cennies de vie et comment ?

Certes elle a sûrement d'autres chemins ? explorer mais il semble que l'un d'entre eux lui soit déjà ferm?, ce qui n'est pas normal.

[Chantelouve]

? lui soit déjà ferm? ?? Vous allez bien vite en besogne, monsieur ! Je nçai pas dit mon dernier mot ! dût le monde de la contrebasse en souffrir, je ne jouerai pas au bridge le dimanche après-midi !

Tr?ve de plaisanterie, je sais que les professeurs n°y sont pour rien et que ces règles ont été mises en place par des gens qui ne sont pas musiciens sous le fallacieux prétexte d?une soi-disant volont? d?égalit? (si quelqu?un voudrait dçailleurs m?expliquer cette th?orie?) Dans mon conservatoire, beaucoup regrettent que leur classe se d?semplisse.

Quant à la moyen d??ge des contrebassistes, j'ai pu constater moi-même qu?elle avait baissé et je suis très heureuse que cela soit le cas. Mais n°oublions pas que nous sommes dans une période charni?re où la plupart des contrebassistes ayant mon âge ont rarement début? ? 7 ans. De plus, un jeune adulte, pour peu qu?il soit motivé, évolue souvent beaucoup plus rapidement qu?un enfant. Certes, on trouvera facilement des contre exemples, des petits g?nies qui ? 10 ans feraient p?lir d?envie les plus grands noms de la contrebasse. Mais ceci est une règle fondamentale : on trouve toujours meilleur que soit.

Jçajouterai enfin qu?un adulte qui commence la contrebasse entre 20 et 25 ans, s?il est un tantinet lucide, sait qu?il lui sera extrêmement difficile de se faire une place. En outre, s?il a terminé ses études, làenjeux en vaut la chandelle puisque soit il rçalise son réve et tout va pour le mieux dans le meilleurs des mondes, soit il travaille dans ce ? quoi il s?était destin? auparavant avec toutefois une petite pointe de nostalgie quand il joue dans làorchestre de l'amicale de son quartier.

Merci pour vos réponses et n'oublions pas cet adage inventé pour l'occasion: "laissons vivre les grand-mères entre elles"


Chantelouve

[zets]

Je pense que tu peux obtenir des d?rogations, si tu n'y parviens pas tu peux venir ? Nancy où on n'est pas regardant sur les limites d'age... et les cours sont biens.

[merakhaazan]

Salut Chantelouve, je pense que Nikita parle de moi dans son message: "un contrebassiste qui utilise des boucles etc..." Pour ma part et je partage pleinement ton avis, j'ai début? ? 20 ans avec un prof en école de musique, je suis rentré ? 21 ans au cnr de Nice et j'en ai 31 actuellement (mais ça va je me sens jeune, lol). j'ai fait les 3 cycles entiers en 7 ans et suis sorti sans diplome car je n'allait plus en solfège depuis plusieurs années (j'étais salarié ? l'époque et j'ai insist? pour avoir des d?rogations) heureusement que j'ai eu une prof qui savait et acceptait le fait que je vienne au cnr uniquement pour ?tudier la technique avec elle mais c vrai qu'il a fallu convaincre l'administration. Pour répondre à la question de nikita, j'ai arrêté de basser il y a un an pour vivre de ma musique mais je n'ai pas encore le statut d'intermittent, ceci dit ma "démarche "musicale s'inscrit dans des réeaux différents de ceux d'un instrumentiste classique. Je fonctionne comme un groupe de musique actuelle: manager; recherche de datesq de concerts, musiques pour le thçatre et la scène etc..
De toute façon, des le départ je m'en foutais des diplomes, François Rabbath est autodidacte, Bruno Chevillon ? commencé vers la vingtaine et nombre de très bons contrebassisteset musiciens de talent n'ont pas démarré enfants. D'ailleurs, beaucoup d'enfants d?marrant un instruments arrêteront plus tard ou joueront en amateur car ils n'ont jamais réfl?chi ? "qu'est ce que je veux dire et faire " quand je saurais jouer de mon instru, en commençant adulte, au moins tu a une idée de pourquoi tu choisi la cb et ce que tu va faire avec donc il n'y a pas que des inconv?nients ? commencer "tard".
Bon courage, travaille ton instru. et surtout surtout prends du plaisir ? le faire.
merakhaazan/ myspace.com
merakhaazan.free.fr
a+

[Nikita]

je pense que Nikita parle de moi dans son message: "un contrebassiste qui utilise des boucles etc..."

Oui, c'est ? vous (? toi?) que je pensais, en effet.
Et je trouve très intéressant d'avoir quelques aperçus de la pratique de la contrebasse y compris HORS circuit classique -d'autant sur des projets musicaux originaux.

Je suis donc inscrit en conservatoire, et reste très ?tonn? qu'il y ait au final plus d'élèves que de contrebassistes jouant en formation -quelque soit le style et/ou le niveau- dans ma ville.
Sur les 13 élèves de ma classe, je crois être le seul ? jouer réguliérement dans un groupe (amateur, de jazz).

Bref, les contrebassistes restent ils de perp?tuels apprentis, travaillant dans leur coin, et ne sortant jamais prendre l'air?

Nikita

[El Rico]

Exactement Nikita.
S'agit-il du sydrâme du conservatoire et de son angoisse de la fausse note ?...
Personnellement, j'ai fait mes premiers concerts en groupe vers l'?ge de 16 /17 ans, sans savoir vraiment jouer. Mais peu importe, la solidarité entre les apprentis musiciens, la rencontre avec un public et surtout, surtout, le grand frisson étaient au rendez vous.
Le reste n'est que de la littérature...

El Rico?