Archet en carbone

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merakhaazan
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différences carbone

Message par merakhaazan »

Il semble y avoir en effet quelques différences non pas dans la qualité de la fibre carbone puisque c'est un mat?riau "égal" mais dans le procédé de fabrication des baguettes. Une marque en parle sur son site. Il y a des différences de qualité ds les archets carbones, selon la marque, la finition, etc.... mais les baguettes étant fabriquées ds un moule, on a plus de chance sur une série d'archets d'avoir une "uniformisation" qu'avec le bois. C'est quelque part une garantie car si après le test d'un carbone de telle ou telle marque nous plait, on est sur de retrouver quasi la même chose un autre archet de la même marque et du même modèle. Ce peut être aussi un manque de personnalit? qui peut ne pas plaire.
En tt cas "techniquement" ça fonctionne bien dans la réponse de la baguette, la nervosit? etc... je suis très content de mon nouveau médiator ? m?m?.

désolé Maryse pour l'ortographe de mon pseudo, c'est mon nom de scène, fallait un truc qui "p?te", qui tue, qui fasse peur... gengys khan était d?ja pris :wink:
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Maryse
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Message par Maryse »

Est ce que selon vous, un archet en lui même peut faire du bruit, genre le "bruit" que l'on peut reprocher ? certaines colophanes? Ou bien le bruit tant repproch? est exclusivement réservé ? la colophane?

Je m'explique: mon carbone (mèche blanche) est très bruyant par rapport à mon augagneur (mèche noire), qui lui n'a, ? mes oreilles, aucun bruit. J'utilise la même colophane (Oak), mais le carbone je viens de l'avoir, et j'ai passé donc la Oak sur la Pop's.

... :? ça pourrait être quoi? L'ancienne colo qui se manifeste encore? L'archet en lui même?

PS: Merak, reposte ici ton message sur le Carbondix que tu viens d'acheter, steup. Que je puisse effacer le topic doublon "archet carbone"...
Dernière modification par Maryse le 16 sept. 2007, 13:41, modifié 1 fois.

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
merakhaazan
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bruits parasites

Message par merakhaazan »

J'avais ce pb de bruits parasites avec mon archet chinois en bois et j'ai longtemps pensé que c'çait la mèche, mais plusieurs rem?chages n'ont rien changé. Mon carbondix n'a pas ce pb, c'est donc bien une histoire de baguette.
J'ai tjrs utilisé la même colophane (nyman) enfin au début j'avais de la pop's mais je n'ai jamais mélangé; cependant, je pense pas que cela puisse g?n°rer des pb de bruits parasites de mélanger des colophanes .
En tt cas, il faut arrêter de se la jouer "puriste" en ce qui concerne le mat?riau pour les archets: le carbone est excellent. Faêtes des blind test et vous verrez que ceux qui restent sceptiques seront bluff?s.
panurgeceline
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Message par panurgeceline »

Au risque de me la jouer "puriste", je crois que l'archet est le problème numero 1 dans les difficultés que peut rencontrer un contrebassiste dans son apprentissage: quand ça ne marche pas, c'est souvent ? cause de l'archet. Et en carbone!!! le carbone permet de conserver une légèreté conciliée avec une solidité bien pratique. Mais malheureusement on n'obtient aucune souplesse, aucun mordant, aucune vraie rencontre avec la corde. Je n'ai jamais vu un archet en carbone qui donne un son propre.
Maryse, votre problème de parasites sonores vient peut-être du fait que votre colophane est s?che, et donc laisse sur l'archet (et les cordes) de la poussi?re (particules de colophane) qui vient g?ner le contact avec la corde en s'immiscant entre la mèche et la corde: après, que ça se manifeste avec un archet ou un autre dépend de la qualité de la mèche. Et ça on ne peut le contrôler. J'ai fait mècher mon archet chez celui qui est consid?ré (sans doute ? juste titre) comme le meilleur archetier, Raffin, et malgré toute sa science il y a des choses qui ne vont pas: dèséquilibre dans la disposition de la mèche, manque de vigueur... alors que mon archet est très bon.
Le truc que m'a conseillé mon maêtre Gabin Lauridon: mettre une goutte d'essence de t?rébenthine sur la colophane, pour qu'elle garde toute sa souplesse, sans particules: comme cela on passe l'archet dessus 2-3 fois - et c'est le plus efficace. après: plus de parasites sonore.
olive
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Message par olive »

Salut,


Le carbone est un mat?riau relativement uniforme, donc on différe peu sur les qualités, les particularitées se jouent dans les "charges" de l'archet, et là pour une précision chirurgicale mieux s'adresser aux pro (type LNM ? marseille, ceux qui fabriquent carbow), je pense qu'il s'agit de densit?s aux points cléfs de l'archet, chose que l'on ne peut ?x?cuter avec le bois.
C'est une autre façon de concevoir l'arch?terie, et pourquoi pas.(vu l'état du pernanbouc).
Au rique de par?itre p?remptoire, je pense qu'il est tout à fait possible que le carbone égal le bois, voire le surpasse, quand nous autres auront plus d'idées précises sur ce que l'on cherche, dans l'?x?cution, et dans le son, le rapport au passé étant bien sûr une référence certaine, sans pour autant se figer en son sein. Et du coup je suis moyennement d'accord avec Panurgeceline.
Pour exemple : Vincent Pasquier, qui est loin d'être sourd et manchot, teste depuis six mois un archet carbone de chez carbow, il est associ? ? sa fabrication, a enregistré avec et fait écouter aux musiciens qui l'entourent il n'entendaient que du bois ,donc ? voir !
panurgeceline
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Message par panurgeceline »

Il ne faut pas perdre de vue que ces tentatives sont exp?rimentales, il s'agit de prototypes - et le carbone provient surtout d'une volont? d'industrialiser plus ? fond l'archet, et de pouvoir le commercialiser plus ais?ment et ? plus grande ?chelle. Il ne faut pas se mentir ? ce sujet. Les vrais et sérieux archetiers (je citai Raffin) ont déjà assez de mal ? choisir les bois, leurs qualités, pour construire des archets...
Vous allez me dire: on est bien passé des raquettes de tennis en bois ? celles en titane...
Ce serait bien qu'un archetier donne son avis sur le forum!
merakhaazan
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Message par merakhaazan »

Je ne pense pas en effet qu'on ait encore égal? en carbone la qualité des plus grands archets. N'ayant jamais eu dans les mains un "grand archet" mais tt de même des baquettes ? 1000 ou 1500 euros,je dis simplement que certains carbones d?passent d'autres archets en bois et pas des plus basiques . Pour un archet carbone, l'équivalent en qualité serait bien plus cher dans les "bois".
Je pense surtout qu'il faut comme il est dit plus haut: "repenser" l'arch?terie et qu'il ne faut pas mettre les deux types d'archet sur un même niveau. Le carbone possede des propriétés que le bois n'a pas et inversement, c'est plus une question de gout et d'utilisation .
Antoine
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Message par Antoine »

Bonjour à tous, je profite de ma convalescence pour m'occuper des dossiers en souffrances.

Je cherche un archet de secours pour mon augagneur et bergeron qui a une excellente baguette (je ne connais personne qui s'est plaint de mon archet, au contraire :P ).
Donc en disant secours, je sous-entends que ce ne sera pas mon archet principal et qu'il me servira surtout en tourn?e.

Par contre, c'est la jungle en ce qui concerne les archets en carbone : entre les carbow, les ALG, ou les chinois (qui doivent avoir 42 marques différentes).

Certains forumistes (barbarisme me voilà) peuvent-ils donner un avis et/ou des pistes sur l'achat d'un archet des marques ci-dessus ?


Merci ? vous.
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Patrick MANET
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Message par Patrick MANET »

Les chinois, connais pas. Carbow et ALG sont des valeurs s?res. Des archets bien équilibrés, solides et qui font ce que tu leur demandes. après, le son le point d'équilibre et le poids son différents sur chaque et tu peux préfèrer l'un ou l'autre des différents modèles proposés par ces marques. Tu peux les contacter et leur demander de t'envoyer un archet ? l'essai en échange d'un chèque de la valeur qu'ils n'encaissent pas. Ils pratiquent tous les deux cette politique commerciale aux dernières nouvelles.
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GOUGI
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Message par GOUGI »

Bonjour,
Effectivement il y a des différences dans la construction des archets en carbone. Il ne suffit pas d'utiliser la même base de produit, il faut également savoir la manipuler.

Le carbone, c'est comme le bois massif. Dire simplement d'un instrument qu'il est construit en bois massif n'en fait pas obligatoirement un instrument de bonne qualité.

L'archet que vous venez d'acheter est une très bonne production que j'ai s?lectionn? sur place en Chine, ce n°est pas une simple ? baguette carbone Chinoise?.
Pour autant elle n'a rien strictement rien à voir avec une production comme celle de la marque CARBOW.
CARBOW est d?une qualité de beaucoup supérieur.

Cordialement ? vous,
Fabrice Gougi
Luthier

Schertler
Velvet Strings
Bienvenue dans l'univers de l'amplification et de la prise de son des instruments acoustiques
http://www.gougi.com
merakhaazan
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Message par merakhaazan »

C'est vrai que carbow est très bien dans la gamme carbone, ceci dit mon carbondix n'est pas loin derriere pour un tiers du prix: carbondix: 300 et quelques euros, carbow: 800 ou 900 euros.
Quand je l'ai acheté , c'est ce qui m'a convaincu: une sensation proche du carbow.
En tt cas le carbone offre vraiment la possibilité d'avoir un bon archet sans se ruiner, peut-être qu'un jour cela sera probant pour les instruments.
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Re: Archet en carbone

Message par merakhaazan »

Le modèle Vincent Pasquier est disponible chez carbow et du peu que je l'ai essayé, il est trés bien, en plus la hausse a une forme un peu spéciale trés classe.
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Patrick MANET
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Re: Archet en carbone

Message par Patrick MANET »

Je viens d'essayer leur nouvel archet à l'allemande modèle Gary Karr.
Très maniable, très bien équilibré. Pas le son d'un archet en bois de haut de gamme mais un bon archet tout de même qui fait ce qu'on lui dit de faire.
simon cb
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Re: Archet en carbone

Message par simon cb »

Salut. IL y'a forcément différentes qualités de carbone... J'peux pas l'expliquer... Mais c'est sûrement au niveau des procédés de fabrication. Il suffit de voir les prix des archets carbone de vioncelle chez Yamaha.. Y'en a un à 300€ et l'autre à 4000€... Y'a un truc ! Sinon pour tous les gens rétissants à l'idée d'acheter du chinois... Et bien, je travaille dans un magasin de musique et sachez que la plupart des archets traditionnels jusqu'à 400/500 € avec un nom à l'allemande sont faits en chine, et sont des copies d'archets européens. Moi j'vais acheter aussi cet archet carbone pour voir. 126grammes contre 147 pour le mien actuellement. J'ai mal à l'index tellement ça tire vers le bas.
Ciao
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Hortense
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Re: Archet en carbone

Message par Hortense »

J'aurais souhaité savoir, si merakhaazan lit ce poste, le modèle Vincent Pasquier chez Carbow est forcément avec la hausse style ROLLEZ ( c'est-à-dire une hausse mi-français/mi-allemand? Par ailleurs,est-ce que la qualité de l'archet altère, si l'on change le style (ou la forme) de la hausse d'origine?

Peut-être quelqu'un entre vous possède déjà un Carbow copie Fétique? Qu'est que vous en pensez?
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