Remontage d'une contrebasse désossée

[Simon33]

Bonjour à toutes et tous,

Nouvel inscrit sur ce forum, même si ça fait déjà quelques temps que je le parcours en long et en large !
Violoniste depuis l’âge de 6 ans, je me suis mis à la contrebasse (en plus du violon) à 15 ans. J’ai dû arrêter la contrebasse vers 24 ans en rentrant dans la vie active, car l’instrument sur lequel je jouais jusqu’alors m’était loué par mon école de musique. Après ces 20 ans d’arrêt, j’ai enfin décidé de m’offrir une contrebasse à moi, et l’occasion faisant le larron, j’ai pu mettre la main sur une contrebasse lors d’une vente aux enchères sur Toulouse (remportée pour 320€, soit un peu plus de 400€ avec les frais).

Pour la description, il s’agit d’une contrebasse ¾ Chinoise, à priori massive, complètement désossée, et qui a eu une fracture du manche au niveau du talon… fracture réparée, mais qui est en fait à l’origine de mon post.

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- Tout d’abord, si quelqu’un du groupe avait également pisté cette contrebasse et l’a loupée à cause de moi, désolé… mais je promets d’en faire bon usage !
- Si quelqu’un du groupe est l’ancien propriétaire de cette contrebasse, je serais super content d’avoir un peu de son historique et des raisons pour lesquelles elle a fini dans une salle des ventes…

J’en viens maintenant aux questions :
- Par rapport à cette fracture (visible sur les photos), comment trouvez-vous la réparation ? Personnellement, ça me parait un peu amateur, et impossible de savoir quel type de colle a été utilisé (j’ai bien vu dans les autres post la recommandation d’utiliser de la Titebond ou de la colle d’os). Du coup, j’ai un peu peur de la remettre directement en tension… mais comment savoir si la réparation va tenir le coup sans passer par cette étape ?

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- De façon plus générale, que pensez-vous de cette contrebasse ? Est-ce qu’on est sur quelque chose qui semble plutôt correct, ou ça vous parait venir tout droit d’Aliexpress ?
- Pour le remontage, je suis à la recherche de pièces (chevalet, cordier, pique et mécanismes – j’ai déjà trouvé les cordes) : si quelqu’un a des pièces d’occasion à revendre, je suis preneur !

Merci à vous et bonne journée à tous !

[Nos]

Elle me fait beaucoup pensais à la mienne (forme des épaule, dos, vernis, ...).
As-tu une étiquette à l'intérieur au niveau de l'éclisse gauche (vu de face) ?

[Simon33]

Non, aucune étiquette intérieure (ni trace d'étiquette qui aurait été décollée), juste cette inscription sur l'éclisse droite :

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Et je dis d'origine Chinoise car il y'a des restes de papier journal collés sous la table derrière les ouïes (j'imagine pour protéger l'intérieur de la caisse lors du vernissage ?):

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[renorenoreno]

Salut ,
Voilà un premier avis :
-oui bien sûr c’est un modèle chinois assez courant .
-je ne tenterai pas un recollage du manche si ce dernier ne recasse pas de lui même . (Rapport énergie/temps/résultat …
-pour les fournitures : aliexpress sera très bien . Cordier 20€, pique 20€, meca pour moins de 50 . Attache cordier 10€ . Si tu veux des fournitures plus haut de gamme , ça va vite coûter cher et l’instrument, à mon avis ne le justifie pas .

-ensuite on arrive à ce qui relève de la lutherie : l’âme et le chevalet .
Déjà : Chevalet de marque exclusivement , Despiau ou Aubert
Pour ces points là, soit tu es manuel avec dés notions de lutherie ,soit tu vas faire un travail qui va ensuite affecter le confort de jeu et la pérennité structurelle de l’instrument. (Une Âme qui est mal faite peut entraîner une fracture d’âme …un chevalet mal ajusté bouffe du son )

Il se peux qu’un dressage de touche soit nécessaire .

Au prix où tu as payé cette contrebasse je pense que tu peux t’en sortir avec les fournitures et le travail de lutherie sans avoir fait une mauvaise affaire .

[renorenoreno]

Le collage peut très bien tenir en l’état : la contraire dans ce sens la n’est pas catastrophique. La contrebasse est tombée et à je pense été indemnisée en perte totale vu le prix initial de l’instrument et celui d’une enture .
Si la fracture était propre , que le manche a été présenté correctement et que la personne a utilisé une colle efficace (collé d’os forte ,colle à bois préformante ou epoxy )

On utilise en lutherie exclusivement de la colle d’os (parfois mélangée à la colle de nerf ) pour sa réversibilité.
Jamais de titebond . (Laisse ça aux guitaristes) je te garantis que réparer une réparation mal faite avec une autre colle que de la colle d’os c’est l’enfer .

Monte des cordes légère adaptées une Chinoise comme ça . (Pas de spirocore orchestre dans un premier temps )

Laisse la réparation telle quelle . Le travail de retouche de vernis est vilain mais cela ne t’empêchera pas de jouer !


Régales toi ;)

[Bagheera]

Toujours un plaisir de te lire Renoreno.

Je confirme bien aussi que c'est une chinoise (qu'on voit appelée "chinoise haut de gamme" quelquefois). Je trouve que c'est une contrebasse qui peut sonner très bien avec un bon travail de lutherie.

Question,
comment tu conseilles de réparer les parties de la table d'harmonie qui ont été abîmées par des chocs ? On voit alors le bois clair qui apparaît car le vernis a sauté avec du bois.
Moi je pensais mettre juste quelque-chose de foncé (un genre de vernis ou alors ce qu'on met parfois sur la tranche de l'ouïe, noir).

[renorenoreno]

Pour le vernis abîmé :
Vernis gomme laque à l’alcool.
D’abord du clearcoat (pas de couleur ) pour pouvoir revenir en arrière si le résultat n’est pas satisfaisant. Ensuite des couches de vernis de différentes couleurs et température pour arriver à la couleur de l’instrument.

NB : le vernis gomme laque est une discipline très difficile à gérer. Je conseille vraiment à ceux qui ne savent pas de ne pas s’y risquer sur un instrument de musique. Ou en tout cas pas sur un instrument de qualité .
Même avec de la pratique on arrive encore à faire des trucs dégueulasses… et comme la neurochirurgie, (avec certes des responsabilités moindres )c’est un domaine où la chance du débutant n’existe pas .

[Bagheera]

Merci Renoreno. Du coup ça me fait peur de mettre du vernis gomme laque.. c'est quoi le clearcoat ?

[Simon33]

Merci pour ces retours très intéressants !
Ça confirme ce que j’avais en tête : je remonte avec des cordes lights (j’ai trouvé un jeu de Evah Pirazzi Weich en bon état pour 50€), je mets lentement en tension et je croise les doigts
Pour le reste, je pensais tout de même partir sur des mécanismes Rubner (tyrolienne à 92€ chez Dictum, j’aurais préféré des individuelles mais y’a déjà les perçages des anciennes, ça ferait du boulot en plus de reboucher les trous des vis), une pique carbone roth & junius à 35€ chez thotho (qui a l’air d’avoir de bons retours) et un cordier qui restera à trouver (pas très fan des cordiers wittner en plastoc…).
Et pour le chevalet (Despiau) et l’âme (manquante aussi), j’avais prévu un passage chez mon luthier car même si j’ai quelques notions de lutherie par le violon, j’ai peur au final de devoir payer 2 fois le chevalet .
Autant je connais les prix d’un luthier pour mes violons (64-75€ pour un Despiau, 25-35€ pour une âme), autant je n’ai aucune notion pour une contrebasse : une indication approximative à me donner ? Ainsi que pour un redressage de touche si besoin ?
Et pour le vernis, je verrai ça dans un 2e temps, je ne vais pas me lancer là dedans si jamais la réparation pète et qu’il faille tout reprendre !
Merci encore !

[renorenoreno]

Vérifie bien l’espacement entre les trous dans lesquelles les mécaniques doivent passer. Il y a de fortes chances que le perçage de la tête de cette Contrebasse correspondent à des mécaniques chinoise.Tu vas te retrouver à devoir repercer

[Simon33]

Bien vu ! J’ai un entraxe de 92mm, avec des perçages en diamètre 15mm. J’ai beau regarder sur les différents sites, y compris Rubner, je ne trouve pas cette info… du coup si nouveaux perçages à prévoir, des mécanismes individuels seraient plus simples à poser. Et vu les retouches de vernis à prévoir sur la table, je serai plus à ça près !

[renorenoreno]

Merci Renoreno. Du coup ça me fait peur de mettre du vernis gomme laque.. c'est quoi le clearcoat ?

Pardon j avais raté ta question. C’est une couche de vernis sans colorant . Beaucoup des notions (quasiment toutes en fait ) de lutherie que j’ai acquises m’ont été enseignées par une personne anglophone. Donc il arrive que j’utilise les termes que j ai entendu, même si cela peut paraître un peu ridicule…

[Bagheera]

Ne t'inquiète pas, c'est déjà bien gentil de nous transmettre ce savoir. Pour l'instant je me dis que c'est peut être pas de mes compétence de le faire moi-même.

[renorenoreno]

Ne t'inquiète pas, c'est déjà bien gentil de nous transmettre ce savoir. Pour l'instant je me dis que c'est peut être pas de mes compétence de le faire moi-même.

Oh beh tu prends de la gomme laque de l’alcool, un dessous de plat dans un bois quelconque et tu t’évertues a passer plusieurs couches et éventuellement à poncer jusqu’à avoir un résultat probant …
Ensuite tu prends un bout d’épicéa chez brico truc et tu fais la même chose avec des pigments jusqu’à avoir un résultat identique à ta table d’harmonie. C’est très simple , il ne reste plus qu’à faire ça jusqu’à être fort en vernis . Ça prends des années ;) (moi je me trouve nul mais quand je vois la qualité des retouches qui ont été faites sur la contrebasse de ce sujet , je me dis que certains osent des choses que je ne pensais pas envisageable tant le résultat est hideux )