Et le sens du montage aussi: pas de vis vers le pied du chevalet, ou pas de vis vers la jambe du chevalet. A priori, c'est la première position qui est utilisée.Foflo a écrit : ... qu'on pouvait changer le son en changent la position de la roulette !
Fishman Full Circle - Conseils de montage
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Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
J'ai bien vu ;) Mais ça veut dire qu'il y aurait des pas de vis de chaque coté du chevalet en contact avec le Full Circle ? Quand je l'ai démonté j'avais pourtant cru voir qu'il n'y avait qu'un coté fileté ... En plus je crois que le gars qui a fait les travaux a percé un trou de travers donc du coup mon chevalet se tort naturellement Vous croyez que ça peut avoir un impact conséquent ?Maryse a écrit :Et le sens du montage aussi: pas de vis vers le pied du chevalet, ou pas de vis vers la jambe du chevalet. A priori, c'est la première position qui est utilisée.Foflo a écrit : ... qu'on pouvait changer le son en changent la position de la roulette !
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
J'ai fait monter le Full circle par mon luthier vendredi dernier.
Il a placé le filetage vers le haut du chevalet et la molette/cellule vers le pied. Il pense qu'ainsi, on capte mieux les vibrations de la table, alors que dans l'autre sens, on récupérerait davantage la vibration des cordes.
Essais ce WE :
Branché sur le canal B de mon Phil Jones Cube bass, position hight : son sourd, grave, pas d'attaque.
Branché sur le canal A, position micro : son proche de l'acoustique mais avec tout de même un manque de grave.
Chose bizarre, avec mon précédent micro (magnétique Benedetti), il n'y avait pas de différence de son entre les 2 canaux. Quelqu'un aurait une explication ??
Il a placé le filetage vers le haut du chevalet et la molette/cellule vers le pied. Il pense qu'ainsi, on capte mieux les vibrations de la table, alors que dans l'autre sens, on récupérerait davantage la vibration des cordes.
Essais ce WE :
Branché sur le canal B de mon Phil Jones Cube bass, position hight : son sourd, grave, pas d'attaque.
Branché sur le canal A, position micro : son proche de l'acoustique mais avec tout de même un manque de grave.
Chose bizarre, avec mon précédent micro (magnétique Benedetti), il n'y avait pas de différence de son entre les 2 canaux. Quelqu'un aurait une explication ??
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Salut,
C'est le montage le moins courant, 90% (au pif) des full circle sont montées dans l'autre sens.
De plus il ne faut pas rêver, la FC reste un système de piezzo, qui fonctionne vraiment bien comparé à plein d'autres systèmes, avec un joli son, pas acoustique mais efficace et puissant et avec du grave, souvent conséquent.
Par contre, récupérer des vibrations de la table j'y crois moyen, il faudrait que celles-ci remonte dans le pied du chevalet jusqu'aux capteurs de la FC.
Même si sur une contrebasse le son, les vibrations, passent de partout, essaie quand même un montage dans l'autre sens, si c'est possible.
Pour les canaux c'est peut-être une question d'impédance.
à plus
Olive
C'est le montage le moins courant, 90% (au pif) des full circle sont montées dans l'autre sens.
De plus il ne faut pas rêver, la FC reste un système de piezzo, qui fonctionne vraiment bien comparé à plein d'autres systèmes, avec un joli son, pas acoustique mais efficace et puissant et avec du grave, souvent conséquent.
Par contre, récupérer des vibrations de la table j'y crois moyen, il faudrait que celles-ci remonte dans le pied du chevalet jusqu'aux capteurs de la FC.
Même si sur une contrebasse le son, les vibrations, passent de partout, essaie quand même un montage dans l'autre sens, si c'est possible.
Pour les canaux c'est peut-être une question d'impédance.
à plus
Olive
"Le capital meurt, si tous les matins on ne graisse pas les rouages de ses machines à l'huile d'homme" Jules vallès
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Pensez-vous que ce soit possible d'inverser le sens de montage de la Full Circle. Autrement dit, le filetage, qui dans mon cas est du côté des cordes, peut-il être placé côté table ? Je suppose que l'opération doit nécessiter le filetage du trou côté table, mais reste-t il assez de bois pour cela ?
Un luthier a peut-être la réponse ?
Un luthier a peut-être la réponse ?
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Bonjour
Excusez moi de déterrer un sujet qui relève de l'archéologie (bien qu'il apporte des solutions encore importantes aujourd'hui), mais vu le nom du message, les questions ici relèvent de tout ce qui touche au full circle, donc plutôt que d'ouvrir un nouveau message...
Je viens de le commander ici https://www.thomann.de/fr/fishman_full_ ... _x_1mm.htm
Pour le vissage des 2 pièces métalliques dans le bois, ne serait-il pas plus "durable" de mettre un petit écrou dans le pied? Si oui (et que ça a déjà été fait???), où peut-on trouver un écrou qui soit compatible avec le piezzo ET avec un pied de chevalet, SVP?
Merci bien
David
Excusez moi de déterrer un sujet qui relève de l'archéologie (bien qu'il apporte des solutions encore importantes aujourd'hui), mais vu le nom du message, les questions ici relèvent de tout ce qui touche au full circle, donc plutôt que d'ouvrir un nouveau message...
Je viens de le commander ici https://www.thomann.de/fr/fishman_full_ ... _x_1mm.htm
Pour le vissage des 2 pièces métalliques dans le bois, ne serait-il pas plus "durable" de mettre un petit écrou dans le pied? Si oui (et que ça a déjà été fait???), où peut-on trouver un écrou qui soit compatible avec le piezzo ET avec un pied de chevalet, SVP?
Merci bien
David
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Je pense aussi qu’il vaut mieux confier le boulot (de transformer un chevalet non réglable en chevalet réglable) à un professionnel (si ce n’est pas ton cas)
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Merci à vous 2 de vos réponses.
Je ne suis clairement pas professionnel, je suis en train de faire des plans pour fabriquer ma contrebasse électrique avec une petite caisse de résonance. C'est un essai, un mix entre une électrique pure (un manche amplifié) et une version plus étroite d'une acoustique (sauf que le corps ne vibrera pas pareil, je vais plutôt tailler du bois pour faire les "côtés" de la caisse que de cintrer des éclisses).
J'ai fait ça sous Sketchup pour pouvoir imprimer en taille réelle comme patron:
Du coup, j'étais prêt à faire moi-même mon chevalet en faisant de même, c'est-à-dire en imprimant une image de face d'un chevalet type français trouvé sur le net et en le taillant ensuite, mais bon, vous pensez que ça sera forcément mauvais?
Les buts:
- Que le contrebassiste ne trimballe pas sa contrebasse acoustique à chaque répète
- Que je découvre le plaisir de la lutherie amateure et que je m'améliore
Je ne suis clairement pas professionnel, je suis en train de faire des plans pour fabriquer ma contrebasse électrique avec une petite caisse de résonance. C'est un essai, un mix entre une électrique pure (un manche amplifié) et une version plus étroite d'une acoustique (sauf que le corps ne vibrera pas pareil, je vais plutôt tailler du bois pour faire les "côtés" de la caisse que de cintrer des éclisses).
J'ai fait ça sous Sketchup pour pouvoir imprimer en taille réelle comme patron:
Du coup, j'étais prêt à faire moi-même mon chevalet en faisant de même, c'est-à-dire en imprimant une image de face d'un chevalet type français trouvé sur le net et en le taillant ensuite, mais bon, vous pensez que ça sera forcément mauvais?
Les buts:
- Que le contrebassiste ne trimballe pas sa contrebasse acoustique à chaque répète
- Que je découvre le plaisir de la lutherie amateure et que je m'améliore
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Ouais en effet.
Ben les objectifs sont louables, enfin, sauf que parfois faut porter sa croix!
J'ai déjà transformé un chevalet normal en molettes avec full-circle, sans l'équipement parfaitement approprié c'était pas facile de percer comme il faut et de couper les pieds bien comme il faut... j'ai quand même réussi, taraudé les pas de vis femelles directement dans le bois et ça tient bien depuis env 5 ans, mais je règle pas ça souvent... c'est assez difficile à bien faire sans matos adapté (genre sauteuse-perceuse à main au lieu de colonne et compagnie), mais si la lutherie fait partie du but, ou si tu as le matos, pourquoi pas...
Comme dit Woody pour les dimensions y'a que toi qui sais, si tu as fait un angle de renversement et une courbure de "table" standard, tu peux acheter un ébauchon de chevalet à terminer pour 40 balles et faire ton expérience avec, on peut pas mal raccourcir jambes pieds et tête mais y'a des limites, sinon faut le concevoir sur mesures.
Si tu utilises un chevalet standard à la base, surtout perce AVANT de couper les jambes, hein, et gare à l'axe, colonne recommandée.
Mettre un insert c'est beaucoup plus sur que de tarauder le bois directement comme j'avais fait cette fois là... Je sais pas où ça s'achète mais probablement que les bons brico en ont.
J'ai un ébauchon à vis en stock, voilà la gueule que ça a, un insert fileté, un insert lisse et la molette: Vaut surement mieux acheter des inserts que d'essayer d'insérer des écrous, une bricole en moins... Tu peux t'en sortir.
Si tu te loupes, faut trouver un luthier sympa et faire sur mesures avec lui...
C'est en essayant qu'on finit par y arriver, ou pas...
Ben les objectifs sont louables, enfin, sauf que parfois faut porter sa croix!
J'ai déjà transformé un chevalet normal en molettes avec full-circle, sans l'équipement parfaitement approprié c'était pas facile de percer comme il faut et de couper les pieds bien comme il faut... j'ai quand même réussi, taraudé les pas de vis femelles directement dans le bois et ça tient bien depuis env 5 ans, mais je règle pas ça souvent... c'est assez difficile à bien faire sans matos adapté (genre sauteuse-perceuse à main au lieu de colonne et compagnie), mais si la lutherie fait partie du but, ou si tu as le matos, pourquoi pas...
Comme dit Woody pour les dimensions y'a que toi qui sais, si tu as fait un angle de renversement et une courbure de "table" standard, tu peux acheter un ébauchon de chevalet à terminer pour 40 balles et faire ton expérience avec, on peut pas mal raccourcir jambes pieds et tête mais y'a des limites, sinon faut le concevoir sur mesures.
Si tu utilises un chevalet standard à la base, surtout perce AVANT de couper les jambes, hein, et gare à l'axe, colonne recommandée.
Mettre un insert c'est beaucoup plus sur que de tarauder le bois directement comme j'avais fait cette fois là... Je sais pas où ça s'achète mais probablement que les bons brico en ont.
J'ai un ébauchon à vis en stock, voilà la gueule que ça a, un insert fileté, un insert lisse et la molette: Vaut surement mieux acheter des inserts que d'essayer d'insérer des écrous, une bricole en moins... Tu peux t'en sortir.
Si tu te loupes, faut trouver un luthier sympa et faire sur mesures avec lui...
C'est en essayant qu'on finit par y arriver, ou pas...
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Juste, faut pas oublier que des rouge/rouge sont tendues à 25/30kg, un coup de cossinus sur le chevalet et tu auras la tension vers la table (x4 cordes).
Si ta table est capable de supporter les 120kg (divisés, à vue de pif, en 90kg/compression et 30kg cisaillement…) alors c'est cool.
Ça te fait, aussi, 15kg de pression par vis. 'faut y penser.
Si ta table est capable de supporter les 120kg (divisés, à vue de pif, en 90kg/compression et 30kg cisaillement…) alors c'est cool.
Ça te fait, aussi, 15kg de pression par vis. 'faut y penser.
--
« Si quelqu'un a compris quoi que ce soit à ce que je viens de dire, c'est que je me suis mal exprimé. » -- Alan Greenspan, économiste
Phil Jones Bass Owner's Club #102
« Si quelqu'un a compris quoi que ce soit à ce que je viens de dire, c'est que je me suis mal exprimé. » -- Alan Greenspan, économiste
Phil Jones Bass Owner's Club #102
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Merci à vous tous de votre aide très appréciée.
Pour le poids, je n'imaginais pas que ça soit tant, je vais faire une table assez épaisse, au moins 6mm et j'ai bien prévu de mettre une "âme" sous un pied du chevalet.
Je vais quand même essayer de faire moi-même un chevalet avec vos conseils, ce n'est pas la quantité de bois que ça va utiliser si c'est loupé.
J'ai fini de le modéliser hier:
Pour le poids, je n'imaginais pas que ça soit tant, je vais faire une table assez épaisse, au moins 6mm et j'ai bien prévu de mettre une "âme" sous un pied du chevalet.
Je vais quand même essayer de faire moi-même un chevalet avec vos conseils, ce n'est pas la quantité de bois que ça va utiliser si c'est loupé.
J'ai fini de le modéliser hier:
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Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Ça dépend de la longueur de cordes vibrantes. Quelle longueur pour ta basse zedrummer? (je n'ai pas lu tous les posts).
Et l'épaisseur de la table d'harmonie est aussi fonction de sa surface. Là ça a l'air plus petit qu'une babasse 3/4 standard. Ou mes sens m'ont abusés... (les cons).
Par contre là, le sujet dérive bravement vers une contrebasse DIY... juste pour dire. . Genre...
Alors zedrummer je t'invite avec force et bienveillance à aller ouvrir de ce pas un sujet pour ta petite basse en rubrique lutherie.
Je déplacerai les messages postés ici et tant pis pour la compréhension des premiers posts.
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Alors j'ai bien fait de demander, je peux mettre plus que 6mm, ça ce n'est pas un souci (effectivement, je n'ai pas prévu de la vouter, ça reste un premier essai et une CB électrique).
Pour le corps, les cotations donnent ça:
Mais j'ai tout positionné pour garder un diapason de 1055mm comme sur la CB acoustique de notre bassiste.
Je peux créer un sujet avec grand plaisir chère Maryse, mais je ferai ça plus tard, aujourd'hui c'est journée à Strasbourg avec ma chère et tendre.
Bonne journée à tous et merci encore de vos conseils et soutien
PS: évidemment, si le projet se réalise, vous serez les premiers à entendre le son (pourri???) qu'elle aura et ce sera avec grand plaisir que je partagerai les plans Sketchup de la "métis".
Pour le corps, les cotations donnent ça:
Mais j'ai tout positionné pour garder un diapason de 1055mm comme sur la CB acoustique de notre bassiste.
Je peux créer un sujet avec grand plaisir chère Maryse, mais je ferai ça plus tard, aujourd'hui c'est journée à Strasbourg avec ma chère et tendre.
Bonne journée à tous et merci encore de vos conseils et soutien
PS: évidemment, si le projet se réalise, vous serez les premiers à entendre le son (pourri???) qu'elle aura et ce sera avec grand plaisir que je partagerai les plans Sketchup de la "métis".
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Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
La discussion sur la petite basse de zedrummer se trouve là: viewtopic.php?f=23&t=6898
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Re: Fishman Full Circle - Conseils de montage
Bonjour
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6x1 ou 1/4-20
Mis à part le prix
Merci
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Mis à part le prix
Merci