Douleur dans le muscle du pouce

Toutes vos questions sur la santé et les bobos...
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Dan
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par Dan »

Halte au feu !
Chers amis,

Je constate, non sans quelque consternation, qu’à partir d’une demande plutôt banale de l’un d’entre nous (« j’ai mal au pouce quand je joue de la contrebasse, que faire ? »), non seulement un débat passionné s’est fait jour, ce qui en soi est plutôt sympathique, mais que, un mot en entraînant un autre, on est en train de passer insensiblement de l’argumentation à l’invective et bientôt à l’insulte. Du moins je le crains. De grâce, calmons-nous ! Nous pratiquons tous une discipline, la musique, dont l’un des fondements s’appelle l’harmonie. Essayons de nous en souvenir, car nous voilà en train de rouvrir, sous une autre forme, cette grave controverse qui déchirait les habitants de Lilliput : « faut-il attaquer les œufs à la coque par le gros bout ou par le petit bout ? »

Il est vrai que le format du « post » (quelques lignes en général, et l’équivalent d’une page dactylographiée tout au plus) ne se prête guère à l’expression d’une pensée nuancée. C’est tellement plus facile de faire rire la galerie (et je me donne ici à moi-même un grand pan sur le bec, moi qui taquine Maryse sur sa façon de caricaturer les propos d’autrui).

J’avais commencé à écrire un petit qqch qui essayait de faire le point de bonne foi et calmement sur toutes ces questions (allopathie/homéopathie, rationalité/non rationalité, science/empirisme, etc.), de manière à tenter de calmer le jeu, et je m’aperçois que :

1° J’ai de la famille à la maison pour les fêtes et je ne peux tout de même pas passer toute la journée devant l’ordi ;

2° Le papier risque d’être longuet. Or j’ai scrupule à encombrer un forum consacré en principe à la contrebasse avec des propos qui trouveraient mieux leur place sur /doctissimo.com/, voire sur /philos.univ.gouv.fr/.

Donc je me propose d’écrire ce petit texte sous quelques jours et de l’envoyer en MP ou par mél à ceux que ça intéresse quand il est prêt, histoire de ne pas finir sur des « mots » et de nous enrichir les uns les autres sur la base d’une discussion argumentée et sérieuse.

Et si ça n’intéresse personne, ça m’épargnera la peine d’écrire trois pages que personne ne lira !

Amitiés et joyeux Noël à tous, aux sorciers comme aux rationalistes.

Et paix sur Terre aux hommes de bonne volonté (parole issue des rangs des irrationnels et que je fais pourtant mienne bien volontiers !)

Dan
"Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux" (Pierre Dac)

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fredo
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par fredo »

Ouai ! T'as bien raison après tout ! Cessons donc de nous prendre la tête pour des broutilles ! :-P
Bon ben joyeuses fêtes et bonne chance pour la suite !

Signé: un irrationnel qui vous veut du bien...

katogan
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par katogan »

D'autant que, si ça se trouve, il a simplement un cancer du pouce gauche. Bon ok :arrow:

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Pierre
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par Pierre »

A notre Maryse qui démarre au quart de tour :lol: :lol: !!

Quelle tournure prend cette histoire... :D

Loin s'en faut, je ne voulais dénier des pratiques dites parallèles ; même si j'adore taquiner Maryse sur ce sujet. Et pour la condescendance id
Mais il n'en demeure qu'il faut un diagnostic de départ peu importe les thérapies à suivre

Joyeux Noel :rotate:

REDBING
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par REDBING »

Je suis d'accord avec Celine, baisser un peu les cordes peut avoir un effet positif si la douleur perdure. C'est quoi comme contrebasse? Si le manche est épais cela peut te desservir dans un premier temps. Des exercices de remise en forme sont par ailleurs excellents.

panurgeceline
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par panurgeceline »

En fait, Panurgeceline est mon pseudonyme (en hommage à Louis-Ferdinand et à Rabelais, mes auteurs fétiches) - mais je suis un garçon!! pas une fille, non mais! je ne me nomme donc naturellement pas Céline.
Pour la hauteur des cordes, le problème est qu'en concert ça frise tout le temps. J'ai deux chevalets: un pour le travail, plus bas, qui permet de travailler sans douleurs ni efforts; un pour les concerts, qui est légèrement plus haut, qui autorise les ff.

Séb
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par Séb »

Parce que je viens de voir que le débat n'est pas vraiment clos, je mets mon grain de sel.

Il ne faut pas oublier que la médecine se développe et que dans quelques temps (comptons en décennies ou en siècles) nous regarderons notre médecine avec un regard moqueur, comme nous le faisons aujourd'hui pour la médecine des XVIIIème ou XIXème siècle.
D'un côté, a médecine occidentale se construit sur l'idée de progrès médical, qui est avéré (médicaments, vaccins ...) mais on oublie vite les errements et les tâtonnements qui ne sont pas si lointains (la prescription du distilbène par exemple).

De l'autre, 30 à 40 % des prescriptions joue sur l'effet placebo et c'est l'autorité du médecin et de sa prescription qui donne toute la force du traitement (l'homéopathie bien sûr mais aussi les antidépresseurs qui pourrait être considérés comme relevant de l'allopathie) (c'est pas moi qui le dit c'est Michel Raymond dans le bouquin que j'ai cité plus haut, en fait je lui pique tout).

Où voulais-je en venir ? Que la réalité est toujours compliquée. La médecine évolue, choisit sa voie en fonction des cultures. On lui fait confiance ou non (souvent non, d'ailleurs car il y a en France au moins 60 millions de médecins).
Mais il n'y a pas de mal à regarder ailleurs est toujours bénéfique. Comment savoir si telle ou telle pratique relève du charlatanisme (oui il n'est pas remboursé par la sécu !)

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watchoumin
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par watchoumin »

Allez, y'a de la place pour tout le monde dans ce bas-monde.
Le malentendu est assez typique des forums internet : l'un se plaint d'une douleur au pouce, et tout le monde y va de sa petite prescription, tout le monde affiche sa propre croyance, avec de louables intentions à destination du pouce de notre camarade.
Mais finalement c'est à lui, et à lui seul, de trouver une solution : êtes-vous sûrs de l'avoir aidé avec vos querelles ?
Etes-vous sûrs que ce qui est bon pour vous-mêmes (parce que vous l'avez choisi, découvert, pensé, expérimenté, parce que c'est en adéquation avec votre motus vivendi), serait bon pour les autres ?
On légitime déjà trop de violence au nom de je ne sais combien de certitudes.

Pis de toutes façons la contrebasse ça fait mal au doigts, c'est étudié pour.
Les faits sont têtus !
Joyeux Noël
Watchoumin

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karine
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par karine »

Je ne vois qu'une seule chose à faire...emputer :xd:

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buzz_l_eclair
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par buzz_l_eclair »

Salut à tous.
J'ai eu le même problème.
Ca a commencé avec un exercice de torture : gamme chromatique à l'archet avec des rondes à 60ppm.
J'ai très vite modifié cet exercice à la ...
Mais la douleur a eu le temps de s'installer, du coup j'ai fait une bonne pause : 2 semaines sans toucher à la CB, sauf pendant mes cours, puis j'ai repris petit à petit, quelques minutes par jour au début.
Attaquer direct à 1h par jour, c'est peut-être un peu fort (en tout cas, c'est au delà de mes capacités pour le moment).
Je ne sais pas quel âge tu as, mais en ce qui me concerne je débute à 38 piges et les articulations sont beaucoup moins malléables que quand on est gamin.
Je pense qu'il faut pas mal de temps pour muscler la main et le bras, gagner petit à petit en souplesse, et trouver la bonne position.
D'après mon prof, il faut entre 6 mois et 1 an pour que le corps s'adapte à l'instrument. Après cette période d'adaptation tu peux jouer de longues durées, mais en attendant, il vaut mieux y aller progressivement et ne pas se faire trop mal, au risque de se dégouter, ce qui serait dommage.
Voilà, c'était l'avis du candide.
Joyeuses fêtes à toutes et à tous.

JoeBass
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par JoeBass »

Wouah!! merci pour tout ces conseils avisés.

pour répondre aux différentes questions.

-j'ai trente ans
-c'est bien le gras su pouce ou j'ai mal
-effectivement je suis crispé quand je joue , je ressens bien une contraction due a la crispation et non a l'effort pour pincer le manche
-j'ai joué sur plusieurs contrebasses , sur celle de mon prof , j'ai moins de mal que sur la mienne mais j'ai des douleurs par moment
-je constate deux cas :1) une douleur grandissante a force de jouer, et parfois une douleur intense et instantanée sur des changements de position, typiquement quand je viens jouer le fa grave avec l'index et son octave avec l'auriculaire
-bien que j'ai une hygiène de vie moyenne (repos , nourriture , boisson) , je fais du sport et je pense me décrasser pas mal.
-j'ai essayé de jouer moins fort ,mais j'ai toujours des douleurs a la limite de la frisouille des cordes.
-je pense que mes cordes sont suffisamment bases , j'ai peut être par contre un tirant un peu gros, je ne sais pas ce que c'est.

grâce a vous , je vais adopter la stratégie suivante:
-passer un bon noel et me détendre
-aller voir un médecin
-et pratiquer les exos sans le pouce (ça a l'air diaboliquement utile)
-vous souhaiter a tous des excellentes fêtes
- vous donner un feedback quand ça iras mieux et que j'aborderais la contrebasse comme un plaisir et non une torture.

merci encore et bonnes fêtes
Johan

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Patrick MANET
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par Patrick MANET »

Bon courage, ça va aller ! ;-)

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Thibass
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par Thibass »

Topic intéressant, c'est dommage qu'il ai dévié à la foire d'empoigne, c'est vrai que notre rapport à la santé est un sujet délicat.

Je tiens juste à apporter ma modeste pierre à l'édifice ayant eu également ces douleurs ainsi que des tendinites au poignet il y a quelques temps. Je ne souhaite pas raviver la discussion pro ou contre "médecines alternatives" mais donner mon point de vue en rapport à mon expérience ^^

D'abord le background :
en 2000 encore étudiant j'ai du monter mon programme de prix dans l'urgence, donc passer de peu de pratique par jour à beaucoup sur peu de temps. ça a pas loupé, je me suis chopé une sacré tendinite au poignet droit et j'ai malgré tout continuer à jouer... :???: et j'ai passé mon prix dans la douleur (il y avait d'ailleurs l'admin de ce forum dans le jury :fray: )
Suite à ça j'ai eu mal pendant un an et j'ai eu droit à plusieurs séances de kiné et divers anti inflammatoire qui n'ont pas vraiment amélioré les choses...
Puis je suis aller voir un ostéo, qui m'a remobilisé (sans toucher à mon poignet) et en 2 séances espacées de quelques semaines ma tendinite a disparue.

Je ne dit pas que l'ostéopathie est un remède miracle, mais c'est une pratique très intéressante à prendre en compte. Il faut préciser que les ostéo ne sont pas des rebouteux même si leur statut en France est encore un peu bancal...
Malgré tout si vous devez voir un ostéo un jour vérifiez surtout qu'il soit Diplomé d'Etat. (ce DE sanctionne une formation complète sur 6 années.)

Quand à ce que disais Maryse sur la relation entre le foie et les douleurs c'est explicable très rationnellement, schématiquement le foie purge le système de différentes toxines, si le foie ne marche pas bien et n'élimine pas correctement les toxines, les muscles gardent ces toxines et des douleurs peuvent apparaître (c'est pour ça qu'on recommande de boire de l'eau après un effort pour éviter les crampes).

Pour en revenir à la douleur au pouce et j'espère ne pas créer une levée de bouclier, il y a un point d'accupressure important à ce niveau. :ninja:


mes 2 cents
Thibass

lamouette
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par lamouette »

Salut,

j'arrive un peu tard dans ce brulant sujet !
J'ai eu un soucis similaire : douleur dans le gras du pouce et entre l'auriculaire et l'annulaire... un genre de tendinite quoi !
Mon médecin m'a prescrit des anti inflammatoires et des scéances de kiné. J'en ai profité pour aller voir un "spécialiste" en rééducation posturale du musicien.
Après avoir fait son boulot de kiné sur mon poignet, pouce, main etc.... on a travaillé sur la posture globale, instrument en main. Voilà ce que j'en ai retenu !

1ere chose : une constatation, pour un musicien qui joue plusieurs heures quotidiennement (travail, repet, cours, etc...), la sollicitation des muscles de la main est la même que celle des quadriceps d'un sportif de haut niveau, fatigue physique globale en moins.

2ème chose : on ne commence pas une séance de travail sans échauffement :
- ouverture de la main (de poing fermé à doigt tendus) sans forcer, juste pour faire un peu coulisser les tendons.
- bras tendu, main ouverte paume vers le sol, étendre les doigts en tirant (mentalement) dans les directions du pousse, de majeur, de l'auriculaire, garder la posture quelques seconde et relacher.
- bars tendu, laisser pendre la main et tirer doucement le dos de manière à étirer l'avant bras, puis faire pivoter la main vers l'extérieur.... on doigt sentir que ça tire dans l'avant bras
- même chose, main dressé vers le haut en tirant sur la paume.... ne jamais tirer les doigts
- faire travailler un peu les épaules (moulinets,...), le cou, le bassin.... s'étirer les jambes !

3ème chose : la position avec l'instrument est propre à chacun. Il faut donc réfléchir et essayer de trouver "sa" propre position de "référence", même si on s'en éloigne en jouant. Chaque mouvement doit solliciter l'ensemble de la chaine musculaire le mieux possible, pour que les doigts aient l'action la moins fatigante possible : Jambes un peu écartés, genoux dévérouillés, pieds bien ancrés au sol. Bassin ferme mais souple, idem pour le dos... une position de danseuse. Idem pour les épaules et omoplates. C'est un peu compliqué à expliqué, mais le simple fait d'y penser change pas de choses. Par exemple, on ne "suspend" pas sa main gauche au manche, avec l'épaule qui tombe, on ne s'appuie pas sur sa basse,..... Garder une position dynamique.

4ème chose : tout doit pouvoir se faire dans la décontraction

5ème chose : penser à bien respirer (bouche ouverte si nécessaire, ça fait un peu gros bœuf, mais personne ne regarde jamais le bassiste pendant les concerts) en jouant, surtout quand on sent la crispation arriver. Et boire (de l'eau).

Enfin, se ménager un jour de repos dans la semaine.

J'essaye de m'astreindre à ces petites choses, et si une légère sensation de douleur latente apparait parfois, ça va beaucoup mieux !

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watchoumin
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Re: Douleur dans le muscle du pouce

Message par watchoumin »

Boire de l'eau ?????
Bon, tant pis, je vais changer d'instrument...
W

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