rhizarthrose

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gromer
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rhizarthrose

Message par gromer »

Voilà, au pouce gauche, une arthrose debutante mais ca ne s arrangera pas. la kine ne peut rien.
comme avec les tendinites chroniques, ca veut dire des arrets où tout se perd dans les periodes inflamatoires. Ca veut dire
aussi que trop solliciter le pouce va aggraver la situation plus rapidement, avec des repercussions sur le quotidien....

Et si j apprenais à jouer avec une cb de gaucher? le pouce derriere la touche force moins que derriere le manche?

Des retours? des idees?
Merci :-)

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Patrick MANET
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Re: rhizarthrose

Message par Patrick MANET »

Grosse tendinite à l'épaule il y a deux ans en travaillant le violoncelle à cause de la tenue et du mouvement de l'archet.
Après moult soins inefficaces, changement de régime alimentaire en supprimant les laitages (surtout de vache) adieu arthrose et tendinite.

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Maryse
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Re: rhizarthrose

Message par Maryse »

Ouhla pas chouette ça Gromer... ! Désolée.

Oublie la contrebasse en gaucher. Déjà, ton pouce sera quand même sollicité en bord de touche, et puis ce n'est pas juste monter tes cordes en gaucher, car à l'intérieur, l'âme et la barre d'harmonie ne seront pas à la bonne place. Et puis... le bordel que c'est d'apprendre à l'envers. Juste essaye, prends ta basse en gaucher pour voir, c'est, à mon sens, infaisable.

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
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lolodusud
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Re: rhizarthrose

Message par lolodusud »

hello, j'ai eu ça et une infiltration de corticoïdes et ça m'a bien soulagé
il faut consulter quelqu'un spécialisé dans la main (chirurgien ou médecin)

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Maryse
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Re: rhizarthrose

Message par Maryse »

Précision, Lolo est toubib ;-) (je te dénonce, hein, mais c'est juste pour donner du poids).

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gromer
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Re: rhizarthrose

Message par gromer »

Merci pour vos retours.
supprimer le lait why not, ça mange pas de pain :lol:
Merci Maryse, pour m eviter encore le grand n importe quoi :-)

Lolo, tu as l air de dire qu une piquouze a regle definitivement le probleme?

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Maryse
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Re: rhizarthrose

Message par Maryse »

gromer a écrit : 23 oct. 2019, 20:24 Lolo, tu as l air de dire qu une piquouze a regle definitivement le probleme?
Je réponds à sa place car Lolo ne vient pas tous les jours... il dit juste que ça l'a "bien soulagé". En tout cas, un toubib spécialisé dans la main ou rhumatologue c'est peut-être pas mal!

Tout ce qui est en effet articulaire, tendons etc, on conseille de stopper tous les produits laitiers, le gluten et de diminuer drastiquement les protéines animales (sauf viandes blanche, œufs). Mais ça, les rhumatologues ne vont pas en parler car le monde médical est traditionnellement climato-sceptique sur ce genre de choses.

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Patrick MANET
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Re: rhizarthrose

Message par Patrick MANET »

J'ai tout eu, Kiné, Kiné spécialiste de l'épaule, Médecin du sport, infiltration....
Pas un pour cent d'amélioration.
Acuponcture idem.
La suppression des laitages a été efficace dès les 3 premières semaines et ça n'est jamais revenu.
Ça ne coûte rien d'essayer.
Modifié en dernier par Patrick MANET le 24 oct. 2019, 08:42, modifié 1 fois.

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renorenoreno
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Re: rhizarthrose

Message par renorenoreno »

Salut ,
Merde , c’est dur quand le corps fait des siennes !

Déjà ce que tu as se répare et se soigne . C’est plutôt positif !
Pour avoir eu moulte tendinites, luxations , crises d’hyperacousie , acouphènes avec la pression systématique de perdre mon boulot si la blessure venait à s’aggraver ou à durer (les joies de l’intermittence) j’espère avoir retenu deux trois trucs au quotidien :

-Boire plus d’eau .
-Ne pas se mettre trop vite sur l'instrument : passer 5 min de relaxation , respiration et conditionnement ne coûte rien et réduit bien des soucis sur le corps.
-quand je fais des sessions de travail trop longues ,j’ai l'impression de m’y retrouver sur un ou deux mois (j’aime bien bosser comme un bourrin ) ,sur le moyen et long terme c’est une erreur puisque je suis obligé de faire des pauses plusieurs jours pour me réparer ...
-penser à varier les exos pour s’économiser : dans ton cas , si le pouce gauche devient douloureux , pourquoi pas un travail de justesse , glissé et vibrato avec les autres doigts dans les aigus ? Ou du slap cordes à vide
- briser le cercle vicieux du stress : savoir lâcher l'instrument , être un peu insouciant et ne pas gaspiller d’énergie sur des problèmes chroniques . « Toutes ces petites misères seront passagères , tout ça s'arrangera... »

-influer sur le paramètre technique de l'instrument : baisse tes cordes au Max , fait même réduire le creux de la touche si besoin , joue sur des cordes nécessitant moins de serrage , même des spiro super flexibles solistes accordées en ut , on s’en fout si c’est pas reconnu par la fédé : rien ne justifie que tu te blesses en jouant . Tu remonteras tes cordes plus tard ... l’important étant de prendre du plaisir en jouant et progresser de façon incrémentielle et durable .

C’est hyper facile à dire je sais , mais je pense vraiment que ça porte ses fruits .

Va voir un spécialiste de la main et de la médecine du sport (ça m’avait bien aidé ça )
Plus qu’à te souhaiter un rétablissement rapide ,durable et serein.
Bien à toi

gromer
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Re: rhizarthrose

Message par gromer »

Salut ReNo,

c est bien ces pistes! la premiere que je retiens c est arreter de focaliser. La deuxieme idee, ne pas prendre l instrument tout de suite me fait tilt aussi.
moi aussi j ai tendance à bosser comme une bourrine entre deux episodes douloureux.
Au fond, tous tes conseils vont dans le même sens, ne pas se laisser envahir ou deborder...

les cordes c est weich et boyaux montees pas tres haut mais je vais repasser chez le luthier.

j ai aussi des episodes d hyperacousie, donc port de bouchons en ville, dans les cafes etc. Quand on y arrive, il y a aussi l autohypnose.

merci pour ces idees :-) et prends soin de toi :parfait:

gromer
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Re: rhizarthrose

Message par gromer »

vos remarques conduisent àune reflexion distale.

approche naturopathique

Attention, ça swingue pas franchement, pas moins de 4 syllabes par mot et un hygienisme forcene...

ce que j en retiens, pas necessairement ds l ordre: osteoporose, arthrose, tendinite, ce sont les mêmes processus.

1-ce sont les hormones males qui assurent la reparation des os et des cartilages. Leur production chute apres 20 ans et encore à la cinquantaine. Le foie en bon etat produit du cholesterol qui stimule la production de progesterone et testosterone. Il faudrait donc s occuper en priorite de son foie pour relancer les effets reparateurs.
2-l inflammation est un phenomene de nettoyage des dechets acides, cristaux, qui encombrent les fluides sang, lymphe, synovie. Il faudrai tdonc limiter l apport d aliment acidifiants plutot que de systematiquement supprimer l inflamation. C est l acide qui grignote les tissus, dont les cartilages et la moelle osseuse. Supprimer les poisons acidifiants, tabac alcool the cafe..
3- l arthrose est liee à une deshydratation du cartilage. La synovie n est plus là pour faire circuler/eliminer les residus acides.

Donc, on es tloin d une simple suppression des produits laitiers. Il souligne egalement le rôle du mental negatif mais j ai oublie la chimie du truc. Mais bon, comme toujours, c est pire avec le stress.




Un autre axe de reflexion, la posture.



la rhizarthrose n est pas obligatoirement ce qui cause la douleur mais elle provient peut etre plutot d un mauvais alignement en particulier des epaules. Qui sont sur une colonne, un bassin, des genoux, des pîeds. Maryse l a souvent souligne.

je remonte un article detaille( anglais)
http://www.artist-musikerhalsan.se/en/m ... ergonomics

ca fait deux projets: un renforcement musculaire / assouplissement general peut etre via le yoga. Et un travail de conscience à l instrument, comme le soulignait Dan dans un autre post. Mais ce nest pas que detendre, il y a aussi tout l aspect du tonus musculaire et du maintien. Comment les deux apect s equilibrent dans la posture et le jeu.

Depuis l autre jour, j ai appris qu il y avait ici un kine des musiciens. j en reparlerai. Mais c est aussi une piste à rechercher, parce que je ne suis pas convaincue que les medecins du sport soient l ideal pour nous. J en ai vu deux, le premier il y a deux ans pour tendinite recurente et mon medecin traitant actuel.Ils prescrivent volontiers des examens, radio, echo, prise de sang.. mais finalement, apres le diagnsotic, ils n ont pas beaucoup de solutions à proposer.

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Maryse
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Re: rhizarthrose

Message par Maryse »

gromer a écrit : 29 oct. 2019, 11:35 Donc, on es tloin d une simple suppression des produits laitiers.
Pas si tant. Tous les produits issus des animaux acidifient (dégradation des protéines animales) comme tu le dis, idem que le café qui est à proscrire dans ce genre de pbl. On pointe du doigt en premier les produits laitiers car c'est un truc de grande consommation ;) Et évidemment, nous ne sommes pas tous égaux... il y a des terrains naturellement acides, pas d'autres etc.

Mais en effet, rendre le terrain + alcalin, par tous les angles d'approche possible, c'est à faire.

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asr
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Re: rhizarthrose

Message par asr »

Maryse a écrit : 29 oct. 2019, 11:44
gromer a écrit : 29 oct. 2019, 11:35 Donc, on est loin d une simple suppression des produits laitiers.
Pas si tant. Tous les produits issus des animaux acidifient (dégradation des protéines animales) comme tu le dis, idem que le café qui est à proscrire dans ce genre de pbl. On pointe du doigt en premier les produits laitiers car c'est un truc de grande consommation ;) Et évidemment, nous ne sommes pas tous égaux... il y a des terrains naturellement acides, pas d'autres etc.

Mais en effet, rendre le terrain + alcalin, par tous les angles d'approche possible, c'est à faire.
Ah, je n’avais pas idée de cette corrélation, mais ça me semble bien plus pertinent qu’une simple « allergie » (intolérance…) au lactose, qui n’est qu’une intolérance au lactose « cru »¹.

Du coup, expliquer que c’est l’acidité des aliments qui joue sur l’arthrose, c’est nettement plus audible… merci pour cette précision Maryse !

1: Généralement, les gens du nord-loire qui « ne digèrent pas » le lait, le consomment cru, ie non bouilli. Ce qui n’était jamais le cas de nous même ou de nos grands parents. Personne ne consommait de lait non bouilli, avant l’UHT.
Sud loire, c’est différent… les organismes sont adaptés à d’autres laits que la vache (brebis, chèvre, chameau…)
--
« Si quelqu'un a compris quoi que ce soit à ce que je viens de dire, c'est que je me suis mal exprimé. » -- Alan Greenspan, économiste
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Re: rhizarthrose

Message par gromer »

Hello,

15 jours plus tard: j ai arrete le fromage. Du coup, bascule vegetalisme. Ce qui m oblige à cuisiner davantage. Aussi, j ai arrete le sucre, que je m etais mise à consommer en masse depuis l arret du tabac il y a 8 mois. je me suis mise au yoga pour me centrer sur le corps dans son ensemble au lieu d obseder sur ma main. je trouve la chaine diva yoga pas mal, les explications sont claires et elle insiste bien sur le ressenti dans le corps. Ca me semblait un truc à travailler, la proprioception.

Mon prof me fait bosser la main droite, la precision rythmique ...et ben y a du taf! Donc contente. Il insiste sur le par coeur, la repetition du geste jusqu à la maitrise, dont on parlait dans le fil grimaces. Ca doit etre facile. On a remonte la pique aussi.

Et puis, hier soir seance kine des musiciens.
GOOD NEWS: l arthrose peut s enrayer et meme s inverser.

la rhizarthrose serait frequente chez les musiciens, entre autres. C est un probleme de pince. Il y a dans le poignet un petit os en forme de selle. Le petit os de la base du pouce est assis dessus. Sauf quand on pince, il sort de son emplacement pour se placer sur le bord externe de la selle. Et donc ça frotte, et ça s use.
La reeducation consiste à remettre le pouce dans sa position fonctionnelle d opposition.
Autrement dit, travailler le fameux C. Exo pour la semaine, autour d un gobelet pour ouvrir le pouce à la comissure. c est un micro mouvement.Ce soir c est fige.

Le kine m a d abord regardee jouer. Puis a place ses mains sous mes omplates, pour les maintenir, gainer. Du coup, les bras peuvent pendre de tout leur poids. Et ça libere la main. Il y a cet alignement à retrouver dans le corps. Une sensation de la posture.
Aussi, c est la partie interne, au bord de l ongle, qui est contre le manche. Donc retrouver la petite bascule pour bien mettre le gras du pouce. je ne m en rendais pas compte.
Il explique aussi que le pouce doit pousser contre le manche et non pas les doigts contre les cordes.Pour l instant, je ne comprends pas le geste.

Massage costaud des chaines musculaires, l avant bras et le pouce. Ca libere bien des tensions.

C est la premiere fois que je me sens prise en charge de la sorte. C est tres securisant.
Avec une prescription, il y a un depassement d honoraires d une vingtaine d euros par seance.je trouve que ca vaut le coup. Il a fait un devis sur 10 seances de 45 mns hebdo. Il en faudra peut etre moins.

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Re: rhizarthrose

Message par Patrick MANET »

Le kiné semble bien connaître son métier ! :parfait: :parfait: :parfait:

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