Help me !!!! ya de la casse !

[cécile]

c'est bien la première fois que ça m'arrive !!!!

je reçois aujourd'hui même mon nouveau jeu de corde tout neuf : Thomastik Dominant.
Toute contente, je décide de les monter ! mais voilà qu'au moment d'accorder, la corde de Mi pète ! (à plus de 60 euros la corde..... )

Alors je n'ai qu'une solution : remettre ma corde E zyex (qui a plus de 2 ans). J'accorde et tout à coup j'entend des craquement..... Paffff ! elle pète aussi !

Je sais plus quoi faire !

Pensez vous qu'Alienor lutherie puisse me rembourser la corde neuve ?

Je suis un peu inquiète aussi pour la corde G de mon nouveau jeu de Dominant (une partie de la corde non filetée rentre en contact avec le canon, c'était aussi le cas de la corde E qui s'est "rompu" à cet endroit même... )
Le problème, c'est que ma contrebasse a une longueur de corde vibrante plutôt courte (102cm) alors j'ai du mal à gérer pour n'enrouler que la partie filetée de la corde autour du canon.

L'un de vous a t-il déjà connu ce genre de mésaventure ?
Si vous avez des avis, conseils !

je crains de devoir gérer la rentrée avec 3 cordes sur ma basse.....

[Maryse]

Sur une corde neuve, tu peux faire marcher le SAV. Appelle Alienor dès demain.

Pour le truc de la partie métallique autour de la cheville, je ne sais pas quoi dire. C'est bizarre que la Zyex ait tenu 2 ans avant de lâcher.

Je peux te prêter un E Zyex light neuf dont je ne me sers pas (le Mi light ne sonne pas sur ma basse) en attendant. Ou bien remonte un mi obligato?

[cécile]

merci Maryse

Par contre c'est peut être un peu tard pour appeler Aliénor, là de suite....

Ou bien remonte un mi obligato?

oui, je me suis souvenu que j'avais un jeu d'occase que m'avait donné Olive ! je viens de remonter le E. Mais c'est un jeu pour 1/2, et vu que j'ai raccourci mon attache cordier de 3 cm, la corde est un peu courte (elle s'enroule autour du canon, là encore, sur la partie non filetée) alors j'y vais tout doucement.....
premier accord : pas de casse !
j'attend demain pour accorder à nouveau et être enfin rassurée, je l'espère !

Dîtes, vous savez pas s'il existe un moyen de protéger les cordes réputées fragiles (surtout les hybrides il me semble) en y enroulant quelquechose autour lorsque le filetage est trop court ?

J'appelle Aliénor dès demain matin,
mais du coup, je sais pas si je vais recommander un E Dominant ou changer pour autre chose....

Au fait, BONNE ANNEE A TOUS !

elle commence bien la mienne.....

[michif]

Bonne année amà toi aussi ...

Ça fait combien de fois que tu changes tes cordes ? Le jeu entier ?

C'est ton deuxième ou troisième jeu ? ou mi ?

[cécile]

Salut Michif,

si je me souviens bien j'ai monté 3 jeu différents, dont 1 neuf (les zyex), il m'est arrivée également de démonter une ou deux cordes pour essaies.
Pourquoi cette question ?
Tu penses que j'ai pu faire une erreur par manque d'habitude ?

[3md]

Ton canon serait-il une arme blanche ?
Il scierait la corde et aurait besoin d'un petit coup de lime ?

[michif]

Pourquoi cette question ?
Tu penses que j'ai pu faire une erreur par manque d'habitude ?

J'essaye de comprendre ce qui diffère aujourd'hui ou au niveau des cordes (longueurs differentes) ou au niveau de la méthode de montage (pas d'idée comme ça) ou ou niveau de la basse (canons, mécaniques, hauteur et positionnement du chevalet, autres ??).

Si la longueur de corde vibrante de la basse n'a pas bougé, qu'est ce qui a bougé ?
Est ce que les longueurs de cordes ont bougé ?
Y a t il eu des changements de pièces ?
Comment se sont passés les autres changements de cordes ?
Étaient ils limites en terme de tension ?

[cécile]

Ton canon serait-il une arme blanche ?

t'as raison en tout cas ça m'a foutu une de ces pétoch' quand le coup est parti !
ça m'a rappelé mon tout premier changement de corde, où il m'a fallut une après midi entière pour arriver au premier accord ! hihi je montais prudemment les marches par demi ton puis faisait quelques pauses entre 2 marches

Pour ce qui est de la corde zyex, ça m'étonne pas plus que ça qu'elle est lâché, faut dire que je l'ai démonté et remonté une paire de fois de ce jeu, ça doit pas trop aimer à force

J'essaye de comprendre ce qui diffère aujourd'hui ou au niveau des cordes (longueurs differentes) ou au niveau de la méthode de montage (pas d'idée comme ça) ou ou niveau de la basse (canons, mécaniques, hauteur et positionnement du chevalet, autres ??).

J'ai droit à un véritable inspecteur, cool !
La seule chose que je vois de changer c'est la longueur de l'attache cordier que j'ai raccourci un chouiiia de plus, mais j'avais déjà bien commencé l'opération avec les zyex (raccourci de plus de 3 cm) sans casse.

Bon, ce matin petit re-accordage, personne n'a dégainé, ouf

A présent, il va falloir que je me décide : tenter à nouveau de remettre un E dominant ou bien prendre autre chose...

[tophe]

c'est arrivé sur le la du violon de ma fille, cordes Dominant quasi neuves, le filletage a commencé à se défaire au chevalet. Defaut + sav ....ils ont l'habitude.

Ca me rappelle également les cordes que j'utilise pour ma FBASS, des FBASS fabriquées par labella. Ils ont changé le filetage au niveau du sillet et selon la basse (pas les fbass bien sur), le si ou le mi cassent à la mise sous tension.... question d'angle, lieu de frottement etc ...

[Dan]

Deux possibilités :

- Aliénor t'a vendu un jeu de cordes datant de Mathusalem (il y a eu récemment un écho peu favorable de qqn qui avait trouvé chez eux un jeu de cordes boyau qui n'est plus commercialisé, ce qui veut dire qu'il était resté en stock bien trop longtemps). Dans ce cas, SAV.

- Tu t'y est mal pris pour monter ta corde. C'est ce qui me paraît le plus vraisemblable.

La partie de la corde qui n'est pas protégée par un enroulement textile ne doit à aucun prix être engagée dans le trou du canon.
Si la corde te paraît "trop longue" quand tu la mets en place, c'est une illusion d'optique.
En fait, pour éviter de faire des tours à la mimine, on a tous tendance à faire pareil : aller "au plus court", c'est à dire commencer par tendre la corde au maximum, sans tenir compte de la protection textile, avant de tourner la mécanique.
C'est ce qu'il ne faut surtout pas faire.
Il faut bloquer la corde sur le canon par quelque tours dans sa partie protégée, puis seulement après la monter à la bonne hauteur (je veux dire la monter à la bonne hauteur tonale, à l'accord).
Évidemment, à la seule force du poignet, c'est fastidieux et fatiguant.
La parade : se munir de la petite manivelle Rubner à monter les cordes qui permet de tourner les mécaniques vite et sans fatigue. Voir ici dernière référence en bas de page, n° 17, "tourne-mécanique" :
http://www.alienorlutherie.com/Data/Sea ... 0_0_0.html
Ou bien, comme les pros, bricoler une clé ad hoc que l'on monte sur une visseuse-dévisseuse.
La première solution suffit bien quand on ne change pas, comme les luthiers, 6 jeux de cordes par jour.

[olive]

Salut,
Le souci sur la basse de Cécile c'est que sa longueur de cordes vibrantes est de 102 cm et il me semble que chez Thomastik ils construisent soit en 1/2 (96-100cm) soit en 3/4 (104-106cm) ce qui est le plus courant, soit en 4/4 (106-110cm).
Il est vrai que les Dominants, notamment le E (grosse section), n'aime pas que sa partie métallique soit enroulée sur le canon.
Sur une basse avec 102cm de corde vibrante, cela risque d'être incontournable.
Faire jouer le sav et monter un autre E qui ne craint pas est aussi une solution.
Ceci dit les dominants, sont vraiment de super cordes, passées un peu à la trappe depuis que bon nombres d'hybrides on envahies le marché.
à plus et bonne année à ttes et à tous.

[michif]

Olive, je pense que le mode opératoire donné par Dan règle la question des quelques cm en trop sur la partie vibrante.

La partie protégée par le "tissu" doit permettre de protéger la corde "à nu"



Et les petites manivelles, c'est top pour les ctbasses et les basses

[olive]

Re,
Vraiment je ne crois pas, une corde conçue pour une longueur minimum de 104 cm sur une basse qui en fait 102 posera tjrs le même problème, peu importe que tu fasses 1, 2, 3 ou dix tours.
C'est pour cette raison que les fabricants proposent des cordes pour 1/2, 3/4 etc..
Je joue aussi sur une basse à petit diapason et rencontre ce pb.
Sur les cordes métalliques ça ne risque rien, c'est même conseillé afin de réduire la pression sur la table, je monte des 3/4 sur une 1/2 et c'est bien mieux que des cordes prévues a cet effet.
Malheureusement pour certaines hybrides ce n'est pas le cas, les oblis et les Evah, par exemple ça ne leur posent pas de soucis.
Apparemment, le E dominant n'a pas apprécié, et en cherchant un peu sur TalkBass, les Dominants y sont fort appréciées, c'est un quelque chose qui arrive.
De plus effectivement si le jeu (neuf) n'est pas récent cela renforce les risques (colle déshydratée), mais pas que.
Une autre solution consiste à mettre la corde de E sur la mécanique de A, mais ce n'est pas garanti non plus.
à plus
Sinon à percer le cordier pour installer le E plus bas, mais bon là commence peut-être une autre histoire...
Olive

[michif]

Ok, merci Olive pour toutes ces infos

[calandre]

et vérifier le canon , comme l'a dit très discrètement 3md un peu plus haut :
plus exactement vérifier le trou du canon qu'il n'y ait pas une petite bavure à l'endroit où passe la corde.
meilleurs vœux à toutes et à tous
Thierry