Passione/Belcanto

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Re: Passione/Belcanto

Message par fantobass » 23 janv. 2018, 11:02

Maryse a écrit :
23 janv. 2018, 10:48
fantobass a écrit :
23 janv. 2018, 09:45
Il vends son set, si je le prends, je ferait un mix RR en 4/4 E&A et Passionne D&G - je vous ferait un retour :chant:
son bien dark, sustain court mais present, magnifique à l'archet et bien roots en pizz.

ça me fait envie, juste pour voir si ça pourrait remplacer mes EP D et G alors que je n'ai pas du tout envie d'en changer :mrgreen: Pitin qu'on est cons avec ces cordes...
:parfait: Trop! Cette esthétique sonore me parle de plus en plus :lang:
Aîe aîe aîe, des nœuds aux cerveaux, on a pas fini de s'en faire.... :houin:
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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 23 janv. 2018, 18:04

Je dois recevoir dans la semaine un jeu de Belcanto pour tester en remplacement de mes R/V. Je pense en faire un retour ici même.

J'ai hésité avec les Passione, selon les différents avis glanés de ci de là ça semble dans le même registre (super arco, pas mal en pizz, en tout cas plus intéressant que des Spiro pour un jeu mixte), avec paradoxalement des avis opposés (certains trouvent plus de volume/projection aux Belcanto, d'autres aux Passione).
Du coup j'ai tranché le choix avec le prix (les Belcanto sont 30 ou 40 balles moins chères) :roll:

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Re: Passione/Belcanto

Message par woody_haleine » 23 janv. 2018, 18:09

les Belcanto en pizz sont moins bien que les spiro.
mais c'est aussi fonction de l'instrument ...

Les belcanto sont très très bien à l'archet mais pas trop de projection, et pas de sustain en pizz.
J'ai testé sans ampli par contre ...

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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 23 janv. 2018, 20:51

Un avis sur Talkbass disait d'ailleurs que les Belcanto étaient pas top en son amplifié, à ce propos.

Bref, je verrais bien. Je voulais surtout voir si mon son arco me plairait plus avec ces cordes, quitte à perdre du sustain et de la projection en pizz. D'autant que ma basse un son très boisé et chantant (presque trop à mon goût), donc la calmer un peu de ce côté là serait même pas de trop à mon goût.

Les R/V j'aime beaucoup à plein de niveaux, sauf sur le jeu et le son arco dans le registre medium/aigu. Et comme j'ai une technique d'archet très basique de gros débutant j'ai pas les compétences pour récupérer tout ça, et ça peut vite devenir très moche quand je dérape. J'espère qu'un autre set de cordes aidera à la chose... peut-être à tort.

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Re: Passione/Belcanto

Message par woody_haleine » 23 janv. 2018, 21:39

gaille a écrit :
23 janv. 2018, 20:51
Je voulais surtout voir si mon son arco me plairait plus avec ces cordes, quitte à perdre du sustain et de la projection en pizz. D'autant que ma basse un son très boisé et chantant (presque trop à mon goût), donc la calmer un peu de ce côté là serait même pas de trop à mon goût.
Je n'ai testé que 3 sets de cordes (Zyex, Belcanto et Spiro R/V) pour l'instant les Belcanto sont les cordes que je préfère.
Elles me donnaient entière satisfaction à l'archet, vu que je ne jouais que peu de pizz. Depuis 1 mois je fais plus de pizz mais pas moins d'archet et je suis en Spiro, je regrette un peu les Belcanto pour le jeu à l'archet.
gaille a écrit :
23 janv. 2018, 20:51
Les R/V j'aime beaucoup à plein de niveaux, sauf sur le jeu et le son arco dans le registre medium/aigu. Et comme j'ai une technique d'archet très basique de gros débutant j'ai pas les compétences pour récupérer tout ça, et ça peut vite devenir très moche quand je dérape. J'espère qu'un autre set de cordes aidera à la chose... peut-être à tort.
J'ai été surpris lors du montage des Spiro, je m'attendais à mieux, j'ai mois aussi un son pas terrible par exemple sur la corde de D dans le registre aigu (position du pouce). Ça va pourtant mieux, ma première corde de D (changée depuis) était encore pire. Avec le temps, je vois quand même bien les qualités de ce set en terme de polyvalence et de projection. Je crois aussi que la sonorité est aussi liée à l’augmentation de la tension, peut-être un réglage d'âme ou un ajustement de l'âme serait nécessaire. sur ma basse les spiro donnent l'impression de bien sonner qu'à un certain endroit (juste à égale distance entre le chevalet et le bout de la touche), les Belcanto sonnaient bien un peu partout.

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Re: Passione/Belcanto

Message par Maryse » 23 janv. 2018, 23:29

gaille a écrit :
23 janv. 2018, 20:51
Un avis sur Talkbass disait d'ailleurs que les Belcanto étaient pas top en son amplifié, à ce propos.
Les basses sont tellement toutes différentes... sur la mienne par exemple, les Obligato tu oublies. ça fait ploc. Sur la Vercors de Sencha, c'était somptueux...

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Re: Passione/Belcanto

Message par fantobass » 24 janv. 2018, 10:57

gaille a écrit :
23 janv. 2018, 18:04
Je dois recevoir dans la semaine un jeu de Belcanto pour tester en remplacement de mes R/V. Je pense en faire un retour ici même.
Cool ça! On fera les comparatifs quasi en même temps.

HS/PS : j'aime beaucoup votre dernier Album en particulier la fin de "Breathe"
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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 24 janv. 2018, 11:11

woody_haleine a écrit :
23 janv. 2018, 21:39
Je crois aussi que la sonorité est aussi liée à l’augmentation de la tension, peut-être un réglage d'âme ou un ajustement de l'âme serait nécessaire. sur ma basse les spiro donnent l'impression de bien sonner qu'à un certain endroit (juste à égale distance entre le chevalet et le bout de la touche), les Belcanto sonnaient bien un peu partout.
Ca c'est aussi un truc que j'ai lu, que les R/V ont un son arco beaucoup plus centrées, c'est à dire avec une attaque de l'archet dans une zone limitée des cordes, contrairement aux belcanto.

Pour la tension, tu trouves les R/V plus raides que les Belcantos ? Car à ce sujet j'ai lu que les Belcantos se situaient entre les R/V et les R/R.
Maryse a écrit :
23 janv. 2018, 23:29

Les basses sont tellement toutes différentes... sur la mienne par exemple, les Obligato tu oublies. ça fait ploc. Sur la Vercors de Sencha, c'était somptueux...
Ca c'est certain. Les Obligato j'ai pas trop aimé sur la mirecourt, alors que sur ma contreplaquée c'était plutôt pas mal.

fantobass a écrit :
24 janv. 2018, 10:57
HS/PS : j'aime beaucoup votre dernier Album en particulier la fin de "Breathe"
Merci ;) Il est cool ce morceau, c'est un peu la guerre à la fin, j'aime bien. Morceau composé par le hardcoreux du groupe, cqfd :)

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Re: Passione/Belcanto

Message par woody_haleine » 24 janv. 2018, 11:31

gaille a écrit :
24 janv. 2018, 11:11

Pour la tension, tu trouves les R/V plus raides que les Belcantos ? Car à ce sujet j'ai lu que les Belcantos se situaient entre les R/V et les R/R.
Je ne parle pas de la sensation aux doigts, je n'ai pas trop senti la différence en terme de touché.
Par contre en terme de tension sur la table, les Spîro sont plus tendues que les Belcanto

Belcanto G 28.3 D 28.8 A 29.3 E 28.8
Spiro R/V G 27 D 29 A 30 E 31

il n'y a que le sol qui est moins tendu, mais peut-être que la pression générale sur la table du côté de la barre d'harmonie
modifie un peu le comportement vibratoire de la table.

Pirastro Passionne G 27.9 D 28.8 A 30.3 E 28.5

En terme de tension ça serait un bon compromis.

J'ai vu une annonce sur LBC un vendeur Parisien il vend des cordes mais je n'ai aucune idée de l'état par contre 80 euros pour les Passionne et les Belcanto ...

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... tm?ca=12_s

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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 24 janv. 2018, 14:18

Merci pour les infos. Je verrais bien de toute manière. Pas mal que la corde de Sol soit plus tendues sur les belcanto (par rapport aux autres cordes du set, si on compare aux spiro) car le Sol manque un poil de pêche sur ma basse.

Sur ton annonce les Belcanto c'est le jeu Solo par contre. Mais le prix est cool.

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Re: Passione/Belcanto

Message par woody_haleine » 24 janv. 2018, 15:00

gaille a écrit :
24 janv. 2018, 14:18
Sur ton annonce les Belcanto c'est le jeu Solo par contre. Mais le prix est cool.
Désolé je n'avais pas vu. J'avais vu les passione :ellipses:

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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 06 févr. 2018, 16:49

Ayé, j'ai monté les Belcanto toute à l'heure.
Petit debrief à froid : ben c'est quand même bien différent des Spiro R/V que j'avais avant.

Corde de Sol plus tendue, ça c'est cool. Y'a de la pêche, ça répond super bien. J'ai commencé par ne monter que cette corde, ça fonctionnait pas mal avec les 3 spiro en bas, mais pas non plus de ouf, notamment les passage entre Sol Belcanto et Ré Spiro, différence assez marquée dans le timbre.

Les Belcanto sont plus sombres, ont moins de sustain, rebonsissent bien sous les doigts. En pizz ça marche bien, ça me rappelle un peu les sensations du boyau en fait.

A l'archet le son est plus doux et moins nasillard que les spiro. Ca déclenche mieux et pardonne plus facilement les erreurs (qui sont très nombreuses dans mon jeu arco).

Ca m'a fait un peu bizarre quand j'ai monté les 3 autres cordes (Ré La et Mi donc), car pour le coup elles sont plus souples que leurs homologues R/V (alors que c'est l'inverse pour le Sol).

En jeu arco ça le fait vraiment bien, tout le set est équilibré, c'est plus facile à jouer et le son est plus agréable.

Par contre en pizz, le manque de sustain de de growl, très présent avec les spiro, m'a surpris au début. Ca m'a fait même fait déchanter sur le coup. Notamment en jeu sur les cordes graves vers le talon, c'est à la limite du "ploc" sans vie. Ajouter à ça que la tension réduite des cordes occasionnent quelques frises qui étaient absentes avec les spiro.
Mais après coup, et en comparant les quelques enregistrements que j'avais fait avec les spiro puis avec les belcanto, à écouter "en face" ben finalement le son est chouette et les notes ressortent bien (alors que c'est pas si évident de derrière la basse en la jouant).

A voir sur le long terme, notamment en condition de jeu avec d'autres musiciens, et en reprise sur ampli. Et puis faut que la basse travaille un peu et que toutes les tensions se réquilibre sur ce nouveau jeu.

Mais plutôt content dans la globalité : plus facile arco, très bonne réponse en pizz et avec du rebond, son sombre, doux et plein qui me plaît beaucoup.
Pas l'impression d'avoir perdu du volume ou de la projection (et les enregistrements me le confirment sur les courbes. Sachant que j'ai fait une double prise avec un micro pince à 2cm de la table et un micro à 1,5m/2m de la basse).

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Re: Passione/Belcanto

Message par woody_haleine » 06 févr. 2018, 17:04

Je suis revenu aussi au Belcanto depuis deux semaines, elles sont toujours sympa à jouer arco.
En pizz les Spiro ont plus de "growl", mais pour l'instant je joue sans micro en pizz, donc j'argougne comme un bûcheron.

J'attends un peu pour passer aux Passione et vu que pour l'instant un set de spiro + une G Oliv en Stock, il ne faut pas que je réitère l'opération trop souvent.

Sur ma basse les Belcanto sonnent super bien après une heure de jeu arco, j'ai fait une opération de sauvetage en utilisant de la gaine thermo pour éviter la casse des cordes vraiment endommagées.

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Re: Passione/Belcanto

Message par fantobass » 07 févr. 2018, 12:03

Salut,

Premier petit retour à chaud sur les Passione me concernant.
Je tiens à préciser que je le changement s'ai fait progressivement.
J'ai commencer par remplacer mes E & A Evah light par des Spiro R/R - 4/4 - La première il y a 1 mois puis la A il y a 2 semaines.
Cette dernière sonne encore un peu métallique à mon goût et le changement de diamètre m'as surpris (c'est plus petit) - je pense qu'il lui faut encore un peu de temps mais je reste pas convaincu.
Bref,
Hier soir, je n'ai monter que G & D Passione en remplacement de mes Oliv.
C'est très différents mais on retrouve la "matière à la Pirastro" difficile à exprimer - absente sur les Spiro.
Diamètre plus petit, ça change mais on s'adapte rapidement.
C'est dark mais bien définis avec du sustain sans les "dzoing métalliques pas beau"
C'est globalement plus tendu pour la table et sous les doigts mais pas désagréable car ça oblige à attaquer différemment pour les 2 mains.
A l'archet malgré ma technique de newbie, c'est sublime, plein, riche, timbré, organique et je trouve que ça projette plus que les Oliv.
C'est aussi plus délicat dans les aigus => ça fait la b*te! :stress: :houin: :mac:

Le mix Spiro E-A Passione D-G est un peu déstabilisant :
Niveau diamètre c'est ok mais les Spiro semblent mois tendues et surtout timbrent différemment
Le montage est récent, la basse doit s'adapter à ce changement et le gaillard derrière la cb aussi :mrgreen:
Je vais laisser comme ça une semaine et je verrai si je monte E & A. Je vous dirait!
Juste un petit doute sur la pression supplémentaire que ça risque d'engendrer et les conséquences sur la table.

:D :winky: :rotate: :mrgreen: :heart: :parfait: :mac: :excla: :ellipses: :chant:
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Re: Passione/Belcanto

Message par woody_haleine » 07 févr. 2018, 13:21

Salut,

Sur les Spiro la répartition des tensions est différente qu'avec les Belcanto. Pour les passionne, c'est pareil,

il faut vérifier la tension par rapport à ce qui a été monté et comment elle est répartie sur l'ensemble du set.

J'ai l'impression que c'est un point important dans la réaction de l'ensemble de l'instrument, si tu as plus de tension sur E & A,
ça va forcément jouer sur le comportement et la tension de la table sur G et D.

Pour la tension des passione je n'ai pas noté de gros écart par rapport au montage Spiro R/V, donc avec des R/R dans le grave ça doit être plus tendu et peut-être trop tendu au niveau de l'âme.

Pour les Oliv, je n'ai pas exploré plus que ça (pas suffisamment) pour l'instant c'est le diamètre de la corde (G) qui ne me convient pas. De plus la sonorité est bien plus faible qu'avec un G Belcanto par exemple ...

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