Passione/Belcanto

Vos infos et avis sur les cordes
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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 23 janv. 2018, 20:51

Un avis sur Talkbass disait d'ailleurs que les Belcanto étaient pas top en son amplifié, à ce propos.

Bref, je verrais bien. Je voulais surtout voir si mon son arco me plairait plus avec ces cordes, quitte à perdre du sustain et de la projection en pizz. D'autant que ma basse un son très boisé et chantant (presque trop à mon goût), donc la calmer un peu de ce côté là serait même pas de trop à mon goût.

Les R/V j'aime beaucoup à plein de niveaux, sauf sur le jeu et le son arco dans le registre medium/aigu. Et comme j'ai une technique d'archet très basique de gros débutant j'ai pas les compétences pour récupérer tout ça, et ça peut vite devenir très moche quand je dérape. J'espère qu'un autre set de cordes aidera à la chose... peut-être à tort.

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Re: Passione/Belcanto

Message par Maryse » 23 janv. 2018, 23:29

gaille a écrit :
23 janv. 2018, 20:51
Un avis sur Talkbass disait d'ailleurs que les Belcanto étaient pas top en son amplifié, à ce propos.
Les basses sont tellement toutes différentes... sur la mienne par exemple, les Obligato tu oublies. ça fait ploc. Sur la Vercors de Sencha, c'était somptueux...

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Spectacles de rue, spectacles en déambulations, échassiers http://www.theatreduvertige.net/

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Re: Passione/Belcanto

Message par fantobass » 24 janv. 2018, 10:57

gaille a écrit :
23 janv. 2018, 18:04
Je dois recevoir dans la semaine un jeu de Belcanto pour tester en remplacement de mes R/V. Je pense en faire un retour ici même.
Cool ça! On fera les comparatifs quasi en même temps.

HS/PS : j'aime beaucoup votre dernier Album en particulier la fin de "Breathe"
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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 24 janv. 2018, 11:11

woody_haleine a écrit :
23 janv. 2018, 21:39
Je crois aussi que la sonorité est aussi liée à l’augmentation de la tension, peut-être un réglage d'âme ou un ajustement de l'âme serait nécessaire. sur ma basse les spiro donnent l'impression de bien sonner qu'à un certain endroit (juste à égale distance entre le chevalet et le bout de la touche), les Belcanto sonnaient bien un peu partout.
Ca c'est aussi un truc que j'ai lu, que les R/V ont un son arco beaucoup plus centrées, c'est à dire avec une attaque de l'archet dans une zone limitée des cordes, contrairement aux belcanto.

Pour la tension, tu trouves les R/V plus raides que les Belcantos ? Car à ce sujet j'ai lu que les Belcantos se situaient entre les R/V et les R/R.
Maryse a écrit :
23 janv. 2018, 23:29

Les basses sont tellement toutes différentes... sur la mienne par exemple, les Obligato tu oublies. ça fait ploc. Sur la Vercors de Sencha, c'était somptueux...
Ca c'est certain. Les Obligato j'ai pas trop aimé sur la mirecourt, alors que sur ma contreplaquée c'était plutôt pas mal.

fantobass a écrit :
24 janv. 2018, 10:57
HS/PS : j'aime beaucoup votre dernier Album en particulier la fin de "Breathe"
Merci ;) Il est cool ce morceau, c'est un peu la guerre à la fin, j'aime bien. Morceau composé par le hardcoreux du groupe, cqfd :)

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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 24 janv. 2018, 14:18

Merci pour les infos. Je verrais bien de toute manière. Pas mal que la corde de Sol soit plus tendues sur les belcanto (par rapport aux autres cordes du set, si on compare aux spiro) car le Sol manque un poil de pêche sur ma basse.

Sur ton annonce les Belcanto c'est le jeu Solo par contre. Mais le prix est cool.

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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 06 févr. 2018, 16:49

Ayé, j'ai monté les Belcanto toute à l'heure.
Petit debrief à froid : ben c'est quand même bien différent des Spiro R/V que j'avais avant.

Corde de Sol plus tendue, ça c'est cool. Y'a de la pêche, ça répond super bien. J'ai commencé par ne monter que cette corde, ça fonctionnait pas mal avec les 3 spiro en bas, mais pas non plus de ouf, notamment les passage entre Sol Belcanto et Ré Spiro, différence assez marquée dans le timbre.

Les Belcanto sont plus sombres, ont moins de sustain, rebonsissent bien sous les doigts. En pizz ça marche bien, ça me rappelle un peu les sensations du boyau en fait.

A l'archet le son est plus doux et moins nasillard que les spiro. Ca déclenche mieux et pardonne plus facilement les erreurs (qui sont très nombreuses dans mon jeu arco).

Ca m'a fait un peu bizarre quand j'ai monté les 3 autres cordes (Ré La et Mi donc), car pour le coup elles sont plus souples que leurs homologues R/V (alors que c'est l'inverse pour le Sol).

En jeu arco ça le fait vraiment bien, tout le set est équilibré, c'est plus facile à jouer et le son est plus agréable.

Par contre en pizz, le manque de sustain de de growl, très présent avec les spiro, m'a surpris au début. Ca m'a fait même fait déchanter sur le coup. Notamment en jeu sur les cordes graves vers le talon, c'est à la limite du "ploc" sans vie. Ajouter à ça que la tension réduite des cordes occasionnent quelques frises qui étaient absentes avec les spiro.
Mais après coup, et en comparant les quelques enregistrements que j'avais fait avec les spiro puis avec les belcanto, à écouter "en face" ben finalement le son est chouette et les notes ressortent bien (alors que c'est pas si évident de derrière la basse en la jouant).

A voir sur le long terme, notamment en condition de jeu avec d'autres musiciens, et en reprise sur ampli. Et puis faut que la basse travaille un peu et que toutes les tensions se réquilibre sur ce nouveau jeu.

Mais plutôt content dans la globalité : plus facile arco, très bonne réponse en pizz et avec du rebond, son sombre, doux et plein qui me plaît beaucoup.
Pas l'impression d'avoir perdu du volume ou de la projection (et les enregistrements me le confirment sur les courbes. Sachant que j'ai fait une double prise avec un micro pince à 2cm de la table et un micro à 1,5m/2m de la basse).

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Re: Passione/Belcanto

Message par fantobass » 07 févr. 2018, 12:03

Salut,

Premier petit retour à chaud sur les Passione me concernant.
Je tiens à préciser que je le changement s'ai fait progressivement.
J'ai commencer par remplacer mes E & A Evah light par des Spiro R/R - 4/4 - La première il y a 1 mois puis la A il y a 2 semaines.
Cette dernière sonne encore un peu métallique à mon goût et le changement de diamètre m'as surpris (c'est plus petit) - je pense qu'il lui faut encore un peu de temps mais je reste pas convaincu.
Bref,
Hier soir, je n'ai monter que G & D Passione en remplacement de mes Oliv.
C'est très différents mais on retrouve la "matière à la Pirastro" difficile à exprimer - absente sur les Spiro.
Diamètre plus petit, ça change mais on s'adapte rapidement.
C'est dark mais bien définis avec du sustain sans les "dzoing métalliques pas beau"
C'est globalement plus tendu pour la table et sous les doigts mais pas désagréable car ça oblige à attaquer différemment pour les 2 mains.
A l'archet malgré ma technique de newbie, c'est sublime, plein, riche, timbré, organique et je trouve que ça projette plus que les Oliv.
C'est aussi plus délicat dans les aigus => ça fait la b*te! :stress: :houin: :mac:

Le mix Spiro E-A Passione D-G est un peu déstabilisant :
Niveau diamètre c'est ok mais les Spiro semblent mois tendues et surtout timbrent différemment
Le montage est récent, la basse doit s'adapter à ce changement et le gaillard derrière la cb aussi :mrgreen:
Je vais laisser comme ça une semaine et je verrai si je monte E & A. Je vous dirait!
Juste un petit doute sur la pression supplémentaire que ça risque d'engendrer et les conséquences sur la table.

:D :winky: :rotate: :mrgreen: :heart: :parfait: :mac: :excla: :ellipses: :chant:
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Re: Passione/Belcanto

Message par fantobass » 07 févr. 2018, 16:15

woody_haleine a écrit :
07 févr. 2018, 13:21
Salut,
J'ai l'impression que c'est un point important dans la réaction de l'ensemble de l'instrument, si tu as plus de tension sur E & A,
ça va forcément jouer sur le comportement et la tension de la table sur G et D.

Pour la tension des passione je n'ai pas noté de gros écart par rapport au montage Spiro R/V, donc avec des R/R dans le grave ça doit être plus tendu et peut-être trop tendu au niveau de l'âme.
Ouaip, je suis d'accord; plus de pression au niveau D&G.
Le truc c'est que mes E&A Spiro R/R sont en 4/4, j'ai donc moins de tension (ressentie et vérifié en tâtant au niveau des ouïes) à ce niveau la.
Je vais voir dans le temps, comment évolue les tension et comment va réagir la basse.
Au pire j'irais chez le luthier pour un réglage d'âme si le set me plait toujours.
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Re: Passione/Belcanto

Message par fantobass » 09 févr. 2018, 11:04

woody_haleine a écrit :
07 févr. 2018, 16:28
Suite à ton message, je me suis rendu compte que j'avais posté les tensions des Spiro light mais c'était le set en 4/4 orchestra et pas 3/4

Belcanto G 28.3 D 28.8 A 29.3 E 28.8
Spiro medium orchestra 4/4 R/R G 30 D 32 A 34 E 34
Pirastro Passionne stark G 28.2.9 D 28.8 A 32 E 31.8
J'avais noté cette différence d'ou mon interrogation sur les pressions supplémentaires engendrées sur la table.
Comme le mix actuel ne me conviens définitivement pas (écart tension/timbre/déclenchement à l'archet) Je pense mettre le set complet, ça va peut-être ré-équilibré.....
woody_haleine a écrit :
07 févr. 2018, 16:28
Je suppose que tu les montes sur une 3/4 du coup ...
C'est exact.
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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 09 févr. 2018, 16:19

Après 3 jours de recul et de jouage (dont quelques heures en répètes acoustiques) et bien je suis bien content d'être passé sur Belcanto !

Ce que je perds en growl et en sustain, surtout dans les notes graves sur les cordes de Mi et La est lââârgement compensé par le fait d'avoir un chouette son à l'archet : ça couine moins quand je me rate, ça déclenche (presque) tout seul, c'est plus facile de phraser et de lier (ou détacher) les notes, le son est plein, ample, sombre et riche en même temps. C'est chouette. J'ai jamais été aussi ravi de bosser arco :)

Et en pizz ça le fait aussi, si je perds le son qui grogne des spiro je retrouve un son qui rebondi et qui ronfle un peu comme l'époque où je jouais sur tripes.

Reste plus qu'à voir ce que ça raconte amplifié, mais sauf grosse cata je pense que j'ai trouvé un jeu de cordes qui me convient !
jusqu'au prochain changement, on se refait pas :D

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Re: Passione/Belcanto

Message par fantobass » 09 févr. 2018, 16:28

Merci pour les retours!
gaille a écrit :
09 févr. 2018, 16:19
Reste plus qu'à voir ce que ça raconte amplifié, mais sauf grosse cata je pense que j'ai trouvé un jeu de cordes qui me convient !
jusqu'au prochain changement, on se refait pas :D
C'est tentant mais une chose à la fois.... :mac: :lang: :winky:
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Re: Passione/Belcanto

Message par Maryse » 09 févr. 2018, 18:52

gaille a écrit :
09 févr. 2018, 16:19
Reste plus qu'à voir ce que ça raconte amplifié, mais sauf grosse cata je pense que j'ai trouvé un jeu de cordes qui me convient !
jusqu'au prochain changement, on se refait pas :D
Surtout après 3 jours de recul ;-)

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
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Re: Passione/Belcanto

Message par gaille » 09 févr. 2018, 20:23

Ouais voilà, reste les Passionne :D

On est d'accord Maryse, mais j'ai quand même testé pas mal de cordes et je commence à savoir quand ça me plait ou non.
Après, elle conviennent bien à ce que je joue actuellement et à mes envies sonores du moment en tout cas... et ça ça évolue dans le temps ;)

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Re: Passione/Belcanto

Message par fantobass » 12 févr. 2018, 09:32

gaille a écrit :
09 févr. 2018, 20:23
Ouais voilà, reste les Passionne :D
J'y viens j'y viens.
Pour ces histoires de pression/sensation/poids/tension plus importante sous les doigts et sur la table, il faut que je vous avoue :
Je suis un gros boulet!
Bah ouais, j'avais pas fait gaffe mais quand j'ai monté les cordes du haut : ce que je pensais être la corde D était en réalité celle de A :
Tu m'étonne que c'était tendu :cry: :stress: :fray: :stare: :ellipses:
J'ai remis tout en ordre et monté le set complet ce week-end. Au final niveau tension on serait un poil en dessous des Spiro Mittel (R/R)

En bref, après une répété hier soir, c'est trop cool!
Je réitère et corrobore ce qui à été dit à propos de ce set:
C'est chaud, sombre, ample et précis - plutôt axé haut medium sur ma basse. Amplifié c'est nickel.
- En pizz, il y a moins de growl que les Spiros et/ou EP/Oliv mais je trouve que le spectre sort mieux dans un mix "bruyant" (=> batterie / percus + soufflants + guitare + chants). Ca reste super agréable pour les doigts et les oreilles
- A l'archet, c'est beau, chantant, l'attaque et les vitesses ce gèrent de manière différente, je commence un à m'y faire : les copains entendent enfin mes lignes.
J'ai même pu oser remettre mon micro aérien - je l'avais dégager : trop chiant à gérer.

Maintenant que tout le set est monté, je peux vous le dire; après être passer par du métal, du synthétique et du boyaux filé, je crois que les Passione sont les cordes qui correspondent le plus à mon jeux et malgré le fait qu'elles soient donnés en priorité pour l'arco, je les trouve vraiment polyvalentes.
Une fois le set rincé je testerai bien Belcanto mais ça, ce sera après....pour l'instant "I can't stop playing".
:mrgreen: :rotate: :mac: :heart: :D :winky: :lang: :excla: :chant: :parfait:
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