Cherche photos pour mise au point cellule

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renorenoreno
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Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno » 09 déc. 2019, 13:16

Bonjour à tous et toutes
Je travaille actuellement sur une cellule hybride et dans le cadre de mes recherches j’aurai grandement besoin de vos contributions :
A ceux qui ont en leur possession des cellules shertler , ishell , lieg et équivalent , vous serait il possible d’ouvrir les boîtier d’alim (genre le stat pré ) tenu souvent par 4 vis et de prendre en photos l’intérieur des boîtiers ?

Il y a plusieurs façon d'alimenter une capsule électret et chaque façon va influer sur le son et le comportement de l'instrument une fois amplifié ...
Je ne veux pas copier (car aucun intérêt ) mais comprendre ce qui me plaît dans certaines conceptions de cellules et ce que j’aime moins dans d’autres ;)

Je cherche à me documenter pour mettre au point un prototype de cellules qui ont un bon rapport signal bruit (comme les piezos )
Et de la dynamique (comme les électret )
La sommation des 2 devrait après rephasage réagir un peu comme de la compression parallèle... enfin , c’est ce que je vise ....

J’espere pouvoir bientôt faire un compte rendu de mes recherches ( j’ai moins de concerts actuellement et c’est l’occasion de faire un gros boulot sur le son )

Merci de m’avoir lu ;)

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davidouble
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par davidouble » 09 déc. 2019, 15:03

salut renorenoreno,

je n'utilise aucune cellule, mais je trouve ton sujet intéressant,
aussi j'imagine que tu as déjà mis au point la cellule électret à proprement parlé, puisque tu sembles en être à la fabrication du préamp.

si tu as du temps, pourrais-tu ouvrir un nouveau post sur comment fabriquer un micro électret "pour les nuls" type shertler, Lieg etc...
avec si possible modèle de la capsule achetée et utilisée + les autres matériaux nécessaires et utilisés, et une ou deux photos des étapes, ça serait super top !

je trouve toujours passionnantes ces tentatives, ça permet de comprendre des trucs.

un grand merci d'avance au cas ou !!!

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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par davidouble » 09 déc. 2019, 15:26

et j'ai trouvé ça si ça peut t'aider...

http://luckymics.over-blog.com/2016/10/ ... ctret.html

renorenoreno
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno » 09 déc. 2019, 16:25

Salut
C’est précisément un des 3 circuits que j’ai fait ;)
Il faudra changer des valeurs de résistance pour exploiter la bande passante de la contrebasse (en même temps , un coupe bas à la source peur être un plus ...même sur une contre )

Je cherche à voir les circuits de cellules connues dans le commerce pour essayer de me faire une idée de « qu’est ce qui va sonner comment ... »
Par exemple , je trouve que le shertler ont un rapport signal bruit moyen et sont un peu mollassonnes . Par contre à l’archet j’aime bien ...je trouve le ishell trop enclin à l’accroche de par le mécanisme de son placement . Par contre le son est intéressant...
Bref il y a un gros boulot à faire sur l’amplification de notre instrument. J’ai passé plus de 1000 concerts sur des plateaux à me battre contre les gros ampli tout lampe de mes amis guitaristes et le kick amplifié derrière le batteur ...(en même temps j’avais qu’a pas faire de la musique de bourrin , je sais ...)
il y a forcément la possibilité de créer des outils qui nous apportent du confort en ayant un son fort qui ne soit ni moche ni brouillon, c’est juste que le marché étant limité , nous ne bénéficions pas de la même recherche que les guitaristes ;)


Je suis en train de récupérer le plus de cellule électret possible pour les tester ...certaines ont un rapport signal bruit apparemment très faible mais elles ne sont pas si facile à trouver en France ...
Ce n’est que le début ;)
Je ferai de tout façon un retour sur mes recherches en sonorisation contrebasse sur ce forum .

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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par Maryse » 09 déc. 2019, 16:29

renorenoreno a écrit :
09 déc. 2019, 16:25
Je suis en train de récupérer le plus de cellule électret possible pour les tester ...certaines ont un rapport signal bruit apparemment très faible mais elles ne sont pas si facile à trouver en France ...
Pour info, tu le sais peut-être déjà, mais Descloux construisait des micros contacts avec des micros qui servent à tester les membranes de HP, réputés neutres et avec une bande passante très large.

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Spectacles de rue, spectacles en déambulations, échassiers http://www.theatreduvertige.net/

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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par Leptimo » 09 déc. 2019, 16:56

Voilà ce que le ti boitier de mon ischell a dans le bide...
IMG_20191209_154909.jpg
IMG_20191209_154738.jpg
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par benoit » 09 déc. 2019, 19:15

Pour le Shertler stat B on ne voit rien quand on ouvre, on ne voit que le circuit imprimé, les composants sont de l'autre côté et on n'y a pas accès (je viens de regarder en changeant la pile)

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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par Maryse » 09 déc. 2019, 19:53

J'ai essayé, et je me suis un peu énervée...

stupide.jpg
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Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par asr » 09 déc. 2019, 22:35

À chaque fois que j’ai tenté de l’ouvrir, je n’y suis pas parvenu… désolé.
--
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno » 09 déc. 2019, 23:35

C’est merveilleux ! Je veux ça !!!!!

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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno » 09 déc. 2019, 23:40

Maryse a écrit :
09 déc. 2019, 16:29
renorenoreno a écrit :
09 déc. 2019, 16:25
Je suis en train de récupérer le plus de cellule électret possible pour les tester ...certaines ont un rapport signal bruit apparemment très faible mais elles ne sont pas si facile à trouver en France ...
Pour info, tu le sais peut-être déjà, mais Descloux construisait des micros contacts avec des micros qui servent à tester les membranes de HP, réputés neutres et avec une bande passante très large.
Ce sont des micros électret , les capsules électret offrent une bande passante très large en soi ... en fait la famille de ces micro est grande : ça va du micro de mer... piètre qualité à la capsule du dpa 4099 B ... ça dépend beaucoup du choix stratégique du placement .
Ce qui va faire la différence c’est le traitement du signal aussi ;)

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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno » 09 déc. 2019, 23:43

Leptimo a écrit :
09 déc. 2019, 16:56
Voilà ce que le ti boitier de mon ischell a dans le bide...

IMG_20191209_154909.jpg

IMG_20191209_154738.jpg
Merci ! Ça ça aide grave !!!!! ;)
J’imagine que les sélecteurs à l’interieur offrent un coupe bas ( en passant par une résistance supplémentaire ? ) ?

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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par Leptimo » 10 déc. 2019, 09:53

Maryse a écrit :
09 déc. 2019, 19:53
J'ai essayé, et je me suis un peu énervée...
stupide.jpg
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :parfait:

renorenoreno a écrit :
09 déc. 2019, 23:43
Leptimo a écrit :
09 déc. 2019, 16:56
Voilà ce que le ti boitier de mon ischell a dans le bide...
Merci ! Ça ça aide grave !!!!! ;)
J’imagine que les sélecteurs à l’interieur offrent un coupe bas ( en passant par une résistance supplémentaire ? ) ?
Oui (pas vu de résistance)

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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par georges » 10 déc. 2019, 13:04

fishman.jpg
Ce n'est pas l'une des marques décrite, mais je me suis dis que ca pouvait peut-être t'aider quand même ;-)
Donc l'intérieur d'un Fishman transducers Model B.

Et puis j'aime bien photographier :-)
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno » 10 déc. 2019, 16:58

georges a écrit :
10 déc. 2019, 13:04
fishman.jpg

Ce n'est pas l'une des marques décrite, mais je me suis dis que ca pouvait peut-être t'aider quand même ;-)
Donc l'intérieur d'un Fishman transducers Model B.

Et puis j'aime bien photographier :-)
Merci c’est super sympa ;)
En fait ce que tu as photographié est un preamp à transistor, c’est déjà plus compliqué d’en fabriquer un bien ;) cependant , Nous en avons tous besoin .

Ce que je souhaiterai réaliser c’est juste une alimentation de capsule électret .
Les capsules électret se chargent comme les condensateurs des micros du même nom . Elles nécessite beaucoup moins de puissance qu’un condo ...

Une fois la capsule alimentée, elle délivre un signal qui doit à son tour être preamplifié .
Donc Georges , ton preamp serait à placer dans la chaîne après l’alim du micro que je souhaite faire ;)

J ai bien peur que l'ensemble des circuits d’alim du commerce que j’ai mentionnés soit bien plus simple qu’on ne l’imagine ...et qu’ils nous soit souvent vendus avec une marge ... comment dire ... confortable ;)

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