Cherche photos pour mise au point cellule

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georges
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par georges »

renorenoreno a écrit : 10 déc. 2019, 16:58
georges a écrit : 10 déc. 2019, 13:04 fishman.jpg

Ce n'est pas l'une des marques décrites, mais je me suis dis que ca pouvait peut-être t'aider quand même ;-)
Donc l'intérieur d'un Fishman transducers Model B.

Et puis j'aime bien photographier :-)
Merci c’est super sympa ;)
:parfait: :D
En fait j'admire ceux, comme toi et beaucoup d'autres sur le forum (et ailleurs), qui essaient de trouver, de faire avancer les choses, d'améliorer le son amplifié :idea: :parfait:
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Leptimo
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par Leptimo »

renorenoreno a écrit : 10 déc. 2019, 16:58 .............................
..............................................................

J ai bien peur que l'ensemble des circuits d’alim du commerce que j’ai mentionnés soit bien plus simple qu’on ne l’imagine ...et qu’ils nous soit souvent vendus avec une marge ... comment dire ... confortable ;)
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ça et bien d'autres :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par christophe jodet »

Lieg
lieg.jpg
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renorenoreno
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno »

Ah déjà un peu plus de chantier chez lieg ;)
Ça tient aussi au filtrage et aux réglages de volume embarqués dans le boîtier d’alim ;)
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno »

Ça avance de mon côté ... le premiers tests pour voir déjà si du son sort c’est maintenant...
Après on verra comment ça sonne et comment faire fonctionner les 2 cellules ensembles ;)
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par davidouble »

cool pour les photos merci !

ici il parle de 2 cellules en parallèle justement et il y a pas d'info de manière générale

https://www.sonelec-musique.com/electro ... ctret.html
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno »

Oui excellent site, pédagogique et bien documenté, ça fait un petit moment que c’est une de mes références ! Les modèles qui pourraient faire notre bonheur y sont précisées (les capsules primo 172 et 184 ... j’en ai commandé et je les attends )
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Leptimo
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par Leptimo »

:parfait: :parfait:
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longi
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par longi »

Hello. j'utilise le système LIEG depuis plus de 15 ans sans aucun soucis, je n'ai toujours pas trouvé mieux.
Je joins sa notice.
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno »

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Je pense avoir trouvé une solution provisoire me permettant de faire les premiers tests .
C’est vraiment le niveau 0 du circuit-bending pour les nuls , sur une copie de preamp initialement dédié à la guitare folk mais ça fonctionne et c’est réalisable très vite sans compétences particulières

La cellule piezo marche et l’electret aussi ; par contre la phase ne s’inverse pas entre l’un et l’autre mais sur la sommation des deux ...
Pour l’instant , j’en suis à moins de 30 € de matériel et je suis plutôt confiant .

Il va falloir quand même créer un retardateur de phase où en incorporer un à ce preamp .

Maintenant ,il s’agit de trouver des systèmes pour installer les cellules ... ailes du chevalet ,trous du chevalet, pied du chevalet , table avec de la pâte à fix , dans l’ame ...

Après on pourra commencer à comparer les cellules électret et les circuits d’alim ...

plein de trucs à essayer ;)
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longi
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par longi »

Je te suggère d'imiter les Full circle et lifeline : un piezo placé au dessus ou en dessus des vis de réglages peut donner de bons résultats sonores sans déranger l'acoustique naturelle de la basse.
Bien sur çà ne marche qu'avec les chevalets à vis réglables.
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno »

Salut
Merci pour cette suggestion.
Je pense essayer quelque chose de semblable ... mais qui ne mette pas en jeu des vis de réglages ; sinon autant acheter un full circle , j’en ai eu sur une contre de loc en tournée à l´étranger et j’en garde 2 souvenirs : à l’archet c’est sympa mais au doigt c'est mou , pas assez de punch et pas de profondeur dans le son, j’ai eu aussi à en mixer et cela corrobore mes impressions de jeu ... après je sais que suis plus qu’exigeant ;)
Suite à quelques années sur 3 contrebasses à vis laiton et alu , je vais recycler un chevalet sans vis .
Le passer de 3 a 4 cordes (oui le machin date un peu ...)
Ensuite je compte percer verticalement le pied côté bassbar avec une mèche de 7 .
Un autre trou de 2 horizontal , permettra de passer les fils . Dans le trou de 7 il y aura une capsule électret type primo 172 , je suis en train de réfléchir à une méthode pour en ajuster la pression soit contre la table , soit contre le bout du trou de 7 ...

J’ai pensé aussi à enlever les vis d’un de mes chevalet et à y mettre un piezo dans des cales de bois le tout collé à la colle d’os ...
Encore pas mal de pain sur la planche ;
Mais là je fais une petite pause avec l’électronique ... j’ai le cordier de ma nouvelle basse qui ne va pas (trop lourd ,trop sombre et trop peu sonore en pizz ) alors je règle ça en premier lieu en écoutant le dernier live de vulfpeck ;)

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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par Leptimo »

:parfait: :parfait: :parfait:
Intéressant !!!


Et.... Au top les rabots-bsleigh :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno »

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Bon déjà
Toutes les cellules marchent , j’ai reçu les électrets « Primo » et c’est vrai que le niveau de sortie est beaucoup plus exploitable que les trucs pas chers.
Le potentiel de l’électret est assez engageant , il n’y a pas où très peu de distorsion et les transitoires (le début du son : l’attaque ) ne sont pas mascagnées comme avec les piezos


Plusieurs remarques déjà à ce stade :
-les capsules électret peuvent être utilisées avec des bouchons en liège dans lesquels sont percées une cavité . Cela permet d’autres résultats , je ne sais pas encore si c’est mieux ou moins bien ...

- le câble qui est soudé aux cellules est très sensible aux vibrations ; au début ça m’a pas mal embêté mais je pense pouvoir en faire un atout : si le câble réagit aux vibrations, pourquoi ne pas l’utiliser comme composante de la cellule ...( ça veut dire qu’il va falloir aussi bosser sur les câbles ...)

-les cellules électret gagnent à être soudées vite (2 secondes )et pas trop chaud (270 degrés ) , sinon elles perdent du signal et du spectre .
Ça vaut le coup de se faire un dissipeur de chaleur en métal pour optimiser la soudure ( et dire que tout ce que je voulais c’est une contrebasse qui sonne ...)
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Re: Cherche photos pour mise au point cellule

Message par renorenoreno »

J’ai trouvé des piezos de même diamètre que les micros électret, j’ai commencé à les disposer de la même façon dans les trous du chevalet et je pense qu’il y a la une piste assez intéressante...
Je sens que ça va finir avec un modèle démontable avec : un piezo sur bouchon dans un trou du chevalet et un électret sur bouchon dans l’autre ...
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Et avec un modèle à demeure dans la structure même du chevalet ...
ça sera la deuxième partie car elle va nécessiter documentation et apprentissage de gestes de lutherie : je vais devoir massacrer plusieurs chevalets pas cher pour mes recherches et il va falloir que je sois capable d’en ajuster les pieds seul histoire de ne pas dépenser des sommes importantes dans de la recherche dont je n’ai pas le projet de faire commerce ....
Ensuite viendront les tests de cordier et de cordes chinoises ...
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Ça prend beaucoup d'énergie (surtout pour se documenter en fait ) mais j’espere que le résultat sera à la hauteur de mes espérances et que ça contribuera à aider peut être certains ou certaines d’entre vous , comme j’ai pu à mon tour profiter de vos réflexions et votre expérience sur bien des sujets abordés dans ce forum ;)
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