Contrebasses Electriques

Message par **TeuBeu2** » 31 mai 2006, 10:39

Bonjour tout le monde !

Je cherche ? me procurer une bonne contrebasse électrique (? cause des concerts ? l'autre bout de la france et de tous les déplacements), simplement, il est très difficile de se repèrer et de trouver des bons produits ...

J'avais vu le Volante Bass qui m'interessait pas mal vu le design, mais elle me fait un peut peur nivfeau solidité ... J'ai aussi vu les produits de chez NS Design qui m'ont l'air de qualité mais le design ne me convient pas ...

Quelqu'un aurait-il un lien de site avec des tests ou pourrait-il me conseiller des basses ? (sachant que je n'aime pas trop les basses eminence et les baby)

Merci d'avance !

Message par **Lawkyz** » 31 mai 2006, 11:15

Salut

J'ai acheté une contrebasse électrique en angleterre, en banlieue de Londres plus exactement, faite par un luthier, Mo Clifton (et pas de la série comme les Yamaha par exemple). J'en ai eu pour a peu pres 3000 Euros. Je cherchais une contrebasse électrique pour les mêmes r aisons, et pour un côté pratique.

tu peux aller voir les sites ci dessous pour avoir un panel large des contrebasses électriques qu'il ya

http://dvoi.com/proj/eubdb
http://ebass.nl/site/index.php

Et bien évidemment le site de Mo Clifton qui m'a designé et rçalis? la mienne, encore un grand merci ? lui :
http://www.cliftonbasses.co.uk/cont/indexcont.htm

Pour info la basse que j'ai acheté est utilisé par Jon Thorne du groupe Lamb (groupe electro jazzy pour ceux qui connaissent), et également par Sneaky du groupe Fingathing (contrebasse & scratch)

Message par **Pierre** » 31 mai 2006, 15:06

Bonjour

Peux-tu nous dire ce que tu reproches aux eminence et aux babybass. côté eminence en rapport prix-portabilité-sonorité je n'avais rien trouvé de mieux. Mais c'est très personnel.

voici un site où tu pourras fouiner
http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=167878

regardes aussi celle de ewen bass
http://ewenbass.free.fr/contrebasses.htm

Personnellement, avec une basse electrique sans une mini caisse de résonnance j'ai jamais entendu quelque chose qui ressemblait ? un son de contrebasse. Mais l'avenir me contredira peut-être.

Message par **Ketmo** » 31 mai 2006, 18:34

Dans le côté contrebasse pratique pour les déplacements masi qui n'est pas électrique il y a aussi la A.L.L Bass du luthier Leducq sur n°mes :

http://www.allbasse.com/accueil.htm

poids : 6kg, largeur : 40cm, profondeur : 35cm, hauteur : 180cm

Il me semblait aussi que le luthier de contrebasse de la rue de Rome ? Paris avait de belle contrebasse électrique...

Message par **Eric** » 01 juin 2006, 06:14

vu dans le dernier n° d'ABCDF; une basse acoustique et démontable, 4 ET 5 cordes (avec kit chevalet, cordier, etc.) dans le mm instrument. Et elle tient debout une fois la pique retir?e...je ne connais pas le prix. C'est conçu et fabriqué par Patrick Charton. Quelqu'un en sait-il +?

Message par **dbass** » 01 juin 2006, 10:32

Plus de renseignements et des photos ici:

http://didacool.free.fr/charton/b21.htm

<img align="left" hspace="15" src="http://didacool.free.fr/charton/b21face2.jpg"> <img src="http://didacool.free.fr/charton/b21dem.jpg">

Message par **TeuBeu2** » 01 juin 2006, 10:57

Merci ? vous pour toute ces réponses !

Ca me fait d?ja pas mal de lecture !

Pour Pierre, ce que je n'aime pas ? propos des basses eminence, c'est leur design, c'est donc totalement subjectif !

Sinon, pour être plus précis dans mes recherches, je cherche une basse qui puisse rentrer dans mon coffre (donc avec un corp de moins de 1m30), je pense qu'une basse avec un manche pliable sera la seul solution ...

Nçamoins, je me pose la question quand ? la longévité des cordes si je viens ? monter/démonter la basse 2/3 fois par jour ... Quelqu'un a ce système ?

Message par **Pierre** » 07 juin 2006, 22:15

Bonjour

Le plus grand problème n'est pas tant la durée de vie des cordes ; il faudra choisir une bonne corde ? ame acier.

Mais démonter une contrebasse electrique 2 ? 3 fois par jour !!!! là faut pas réver. Rien que le temps d'adaptation des cordes ? la tension .......sans compter le temps ? démonter remonter ta basse et l'usure que cela pourra engendrer ? la longue............

Essayes si tu peux de le faire sur une contrebasse electrique pour de vrai ; cela devrait calmer tes ardeurs de d?monteur !!!

Bon courage et bonne chance dans ta quète.

Message par **DBMAN** » 03 févr. 2007, 00:23

déjà, il faut bien se dire deux trucs:
1- Une contrebasse électrique n'offrira jamais le son d'une grand-mère: une contrebasse électrique, point de vue son, c'est une basse fretless avec un grand diapason. Y'a pas moyen d'y ?chaper.
2- Une contrebasse classique amplifiée avec un piezo, ou autres d?nominations commerciales soi-disant différentes du piezo mais qui restent sur les même principe (capter la vibration du chevalet ou de la table en un point localis? de l'instrument), donne un son plutôt minable. La seule bonne sonorisation c'est le micro aérien car il restitue tout l'instrument et son environnement.

A partir de ce constat, et une fois qu'on a fait le deuil du son exactement restitu?, on peut choisir une contrebasse électrique pour un son pas pire qu'une contrebasse amplifiée et pour sa transportabilité, le fait qu'on puisse jouer sans g?ner les voisins tout en gardant les positions de la contrebasse, et son faible encombrement.

J'ai possédé une Aria, une Palatino et une BSX. Aria et palatino ont des diapasons plus court que le standard (102-103cm contre 105 en général) et pas de renversement du manche. Bref, ce sont des basses verticales. La BSX a un diap de 105cm et un renversement mais elle est mal équilibrée. Ces trois basses sont en plus trop légère et sont donc difficilement jouables ? l'archet, voire glissent ou sautent si on accroche trop le manche dans un accès de folie furieuse d'emportement musical!

Actuellement je possède une Fontaine/Boillaud des années 80 avec un vrai manche et chevalet de grand-mère. Le son est fourni par un FWF. Globalement le son est pas trop mal pour un b?ton. En ce qui concerne le manche et l'équilibre, c'est fan-tas-tique. J'en ai pourtant essayé un paquet de contrebasses électriques. là c'est la première fois que j'ai réellement plaisir ? jouer sur une.

En résumé: c'est vraiment dur de trouver le bon compromis entre son et ergonomie, mais sans ça, vous serez syst?matiquement d??u!

Message par **GOUGI** » 16 févr. 2007, 19:37

Bonjour,
je pense que le descriptif de l'état des instruments et de la recherche par Dbman est restrictif.

Effectivement la Contrebasse électrique au sens ? Solidbody ?, c'est-?-dire une poutre et un manche ne peut en aucun cas sçapprocher des sensations de jeu et de la sonorité d?une Contrebasse, il sçagit ici tout simplement d?une basse électrique mais verticale. première catégorie.

Maintenant plusieurs Luthiers ont fait des avanc?es très importantes. Pour ne parler que de la France, je pense ? des Luthiers comme Patrick Charton et sa Contrebasse démontable, Antoine Leducq et sa All Bass, etc..
Ce sont des instruments de voyage avec comme appellation ? Instruments électroacoustiques ou d?montables ?. Une seconde catégorie.

Pour ma part j'ai fais un travail de recherche durant 10 ans sur une technologie de table d?harmonie libre dans làespace. Cette technologie est maintenant prot?g?e par un Brevet, et je làutilise pour la construction de mes instruments.
Ce sont des instruments de voyage avec comme appellation ? Instruments électrodynamiques et/ou d?montables ?Une troisième catégorie.

Ensuite effectivement il y a les instruments acoustiques qui constituent la quatrième catégorie.

Les catégories deux et trois n°ont rien à voir avec une basse électrique Palatino, Fontaine, etc?
Ces instruments présentent une ergonomie, des sensations de jeu et un son assez proche, voir parfaitement similaires ? ceux d?un instrument acoustique.

C?est parmi ces instruments que TeuBeu2 trouvera un instrument correspondant ? ces besoins.

Cordialement ? vous,

Message par **DBMAN** » 16 févr. 2007, 20:04

Ok pour votre classement, en revanche mettre fontaine/Boilleaud et palatino dans le même sac, c'est inapropri?. A tous les points de vue.

Maintenant pour être tout à fait impartial, il faudrait aussi parler tarifs: parce que pour gagner 1 de qualité sonore sur une ?chelle de 0 ? 10, il faut multiplier le prix d'une Yamaha SLB200 par 3! (la Yamaha étant déjà bien trop chère!). Je ne suis pas sûr que ça vaille le coup pour le type qui veut juste ne pas g?ner ses voisins ou taper le boeuf pendant les vacances. Quant à jouer sur scène, si l'ing? son n'est pas au top, on ne verra aucune différence en rapport du prix, ça c'est garanti!

Quant aux pros qui jouent sur des scènes avec de vrais ing? son: je ne vois pas pourquoi ils auraient besoin d'un erzatz de grand-mère quand il peuvent se permettre au moins de louer le bon micro aérien couplé ? leur cellule qui restituera LE son. A moins bien-sûr de rechercher le son particulier de ce type d'instrument amplifié (Jannick Top par exemple, je me trompe?).

Message par **GOUGI** » 16 févr. 2007, 20:35

Effectivement l'aspect financier est un crit?re extrêmement important et ? bien prendre en compte lors de l'acquisition d?un instrument.

Mon intervention n'est que technique.

Je connais Mr Fontaine et ses instruments, mon propos ne doit pas paraitre comme injurieux ou péjoratif par rapport à mon confr?re que je respect totalement.
J?indique seulement que la technologie est similaire entre son instrument et ceux de la firme Cor?enne Palatino. Dans les deux cas il sçagit d?une technologie ? Solidbody ?, comme la ? Silent ? de Yamaha ou le stick de Jean Auray, etc? Comme pour les instruments acoustiques ? làintérieur de la catégorie ? solidbody ? il y a du bon et du mauvais.
Bon étant un grand mot, surtout pour Palatino et Yamaha !!

Cordialement ? vous,

Message par **DBMAN** » 16 févr. 2007, 21:32

Je pensais bien aussi que vous faisiez la différence, mais il était utile de le préciser.
Et je suis totalement d'accord avec vous pour dire qu'une contrebasse électrique solid-body n'est qu'une basse verticale ? grand diapason. Ceci-dit en terme de lutherie, la répartition des masses et le choix des bois, le choix des cordes et du capteur, ainsi que la sacro-sainte qualité de fabrication peut quand même offrir un rendu non pas fidèle, mais pas trop minable, disons un peu plus proche d'une CB qu'une guitare basse fretless.

Message par **lionel** » 17 févr. 2007, 05:53

L'eminence s'approche quand meme de tres pres d'une contrebasse accoustique amplifiée (a mon humble avis).

Message par **GOUGI** » 17 févr. 2007, 09:52

DBMAN a écrit :Je pensais bien aussi que vous faisiez la différence, mais il était utile de le préciser.
Et je suis totalement d'accord avec vous pour dire qu'une contrebasse électrique ? solid-body ? n'est qu'une basse verticale ? grand diapason. Ceci-dit en terme de lutherie, la répartition des masses et le choix des bois, le choix des cordes et du capteur, ainsi que la sacro-sainte qualité de fabrication peut quand même offrir un rendu non pas fidèle, mais pas trop minable, disons un peu plus proche d'une CB qu'une guitare basse fretless.

Avec tous les soins apport?s ? la construction d'un instrument "solidbody" il manquera toujours les résonnances, et la vitesse des déplacements de la corde sera toujours plus rapide que celle d'un instrument ? caisse de résonnance ou avec une table d'harmonie libre ou non.
Seul le prix de vente très bas d'un "instrument solidbody", en raison de sa simplicit? de construction et la possibilité d'industrialistion, est un atout pour choisir cette technonologie, ainsi que la très grande résistance au larsen.

C'est uniquement pour cets deux raisons que cette technologie a un sens.

par rapport à la répartition des masses. Par d?finition un instrument ? Solidbody ? n'est qu'une masse plus ou moins lourde et rigide. Ce qui va changer c'est la vitesse de déplacements de la corde, sa propriété a rester en vibration plus ou moins longtemps, etc....
La masse générale de l'instrument acc?làrera ou absorbera l'?nergie développée par la corde, ainsi l'instrument g?n°rera plus ou moins de fréquences graves ou aigues, un sustain plus ou moins long, comme pour une basse électrique, le chevalet est toujours quasiment immobile car il repose sur une masse presque inerte. Cette construction est incapable de reproduire ce que g?n°re une table d'harmonie avec son élasticité, qu'elle soit libre dans l'espace ou reliée p?rim?triquement sur une caisse de résonnance ouverte ou fermée, permettant ainsi au chevalet de se mouvoir et donc procurer ? làinstrumentiste les sensations de jeu proche voir similaire ? celles d?un instrument acoustique.

La possibilité du chevalet ? se mouvoir est la base de la recherche pour ?laborer un instrument capable de g?n°rer ces phénomènes acoustiques.
Pour exemple une invention faite et brevet? par un américain au si?cle dernier, un chevalet repose uniquement sur deux barre d?harmonie une longue et ?paisse sous le pied grave et une courte sous le pied aigu. Les deux barres reposent sur une masse rigide mais légère, le manche est standard et le chevalet également. Cette technologie est impressionnante de simplicit?, facile ? construire, la sonorité et les sensations de jeu parfaitement similaires ? celles d?un instrument acoustique. Comme pour tout instrument ? volume réduit seul le volume change.
Ce brevet est toujours la propriété de ce Mr mais n°est malheureusement pas exploit?.

Des expériences comme celle-ci il en existe de nombreuses remontant jusquçau milieu du XIXe si?cle.

Cordialement ? vous,