Notes sur le manche de la contrebasse

Parlons technique...
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Maryse
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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par Maryse » 05 juil. 2013, 13:28

Un truc m'est venu: les instruments avec des frets existent depuis pas mal de temps. Par contre (basse), j'ai comme l'idée que les points sur la touche sont d'une apparition récente, en tout cas, bien postérieure à la contrebasse, violon etc... Je n'ai jamais examiné une viole de gambe d'assez près pour savoir.

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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par yves.descloux » 06 juil. 2013, 18:08

les violes de gambes sont frétées, les frètes sont en boyau... et réglables!

sencha
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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par sencha » 06 juil. 2013, 19:24

il me semble qu'il y a des longueurs de manches très variables sur les violes et en effet les frettes sont en boyau et c'est au musicien de les régler.

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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par Maryse » 07 juil. 2013, 01:05

Mais de repères de touche?

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Dan
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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par Dan » 07 juil. 2013, 11:21

sencha a écrit :il me semble qu'il y a des longueurs de manches très variables sur les violes
Il existe surtout plusieurs violes (de la plus haute à la plus grave : dessus, ténor, basse et contrebasse), et les proportions du manche et de la caisse sont différentes quand on passe de l'une à l'autre.
En particulier si l'on compare le dessus (manche très court) et la basse.
Maryse a écrit :Mais de repères de touche ?
À ma connaissance, il n'y en a pas. J’ai cherché confirmation sur différents sites consacrés à l’instrument et en effet, pas trace de repères incrustés sur le dessus de la touche ou sur le côté. D'ailleurs on peut se demander si ce serait bien utile dans la mesure où les violes ne présentent le plus souvent que sept cases frettées.
Voir par exemple :
http://www.violedegambe.com/violedegambe.php
(Je vous le conseille même si vous ne vous intéressez pas à la question des repères de touche car c’est un régal pour les yeux.)
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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par calandre » 07 juil. 2013, 12:09

je ne connaissais que de nom mais c'est très beau ; c'est probablement le seul instrument dont la taille peut varier du simple à plus du double,non ? de 33cm à 71cm !
j'adore la 3ème , une mini contre 6 cordes :-o .

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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par Dan » 07 juil. 2013, 14:01

calandre a écrit :c'est probablement le seul instrument dont la taille peut varier du simple à plus du double, non ? de 33 cm à 71 cm !
Certes, mais c'est aussi parce qu'on utilise le mot viole indifféremment pour désigner le dessus, le ténor, la basse et la contrebasse de viole.

Si l’habitude s’était conservée de désigner, comme autrefois, les instruments de la famille du violon sous les noms, respectivement, de dessus de violon (= le violon dans la terminologie d’aujourd’hui) , de taille de violon (= l'alto), de basse-taille de violon (= le violoncelle) et de basse-contre de violon (= la contrebasse), on utiliserait sans doute aujourd'hui le mot violon comme un générique pour toute la famille.

Et là, c'est nous qu’on serait les plus forts puisqu’un violon mesure un peu moins de 60 cm et une contrebasse jusqu’à plus de 2 m pour les très grandes 4/4, soit un rapport de 1 à 3,3.

P. S. Il n’y a pas d’image de contrebasse de viole, ou violone, sur le site mentionné ci-dessus. On peut en voir une en revanche dans le tableau les Noces de Cana, où Véronèse s’est amusé à représenter son confrère Titien en train d’en jouer. Voir par exemple ici : http://biblogotheque.wordpress.com/2010 ... -instants/
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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par calandre » 07 juil. 2013, 18:22

quelle érudition, Dan ! donc une basse-contre de viole a des frettes réglables aussi ou n'a existé que sous la forme de la contrebasse actuelle ?

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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par Patrick MANET » 07 juil. 2013, 19:04

Oui, elle a aussi des frettes.

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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par calandre » 07 juil. 2013, 19:10

Pfff ! la vie aurait pu être tellement plus simple

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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par Patrick MANET » 07 juil. 2013, 19:28

Tu es né trop tard :mrgreen:

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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par gaille » 07 juil. 2013, 20:57

Pis apparemment les frettes sur la viole de gambe c'est pour obtenir une meilleure résonance, pas pour se faciliter le travail (bande de fainéants :mrgreen: )

A 15mn : https://www.youtube.com/watch?v=xlahtym1tb4

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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par Dan » 07 juil. 2013, 23:17

calandre a écrit :donc une basse-contre de viole a des frettes réglables aussi ou n'a existé que sous la forme de la contrebasse actuelle ?
Pour ce qui est des frettes, Patrick a déjà répondu : le violone, la plus grave des violes, a en effet un manche fretté.

Pour la deuxième partie de ta question, il faut bien faire attention au fait que la contrebasse de violon ("notre" contrebasse bien-aimée) ne vient PAS de la famille des violes, contrairement à ce que l'on a cru pendant longtemps, et qu'on peut lire encore parfois ici ou là.
Ci-dessous, un paragraphe de l'article contrebasse de Wikipédia qui aborde ce point.
"Jusqu’à une époque récente, l’appartenance de la contrebasse à la famille des violes ou à celle du violon était un sujet de débat, débat qui trouvait son origine dans des considérations organologiques, musicologiques et même étymologiques erronées, remontant au XIXe siècle. Les recherches qu’a menées Paul Brun*, contrebassiste à l’Orchestre national de Lille, qui font aujourd’hui autorité dans le monde entier, ne laissent plus guère de place au doute : c’est bien à la famille du violon qu’appartient la contrebasse, même si un certain nombre de violes de gambe contre-basses, transformées par suppression des frettes et modification du chevillier (pour passer de six cordes à cinq ou quatre), et qui sont parvenues jusqu'à nous, ont pendant longtemps contribué à accréditer la thèse inverse."
_________________________________________________________
* Brun (Paul), Histoire des contrebasses à cordes, éd. La Flûte de Pan, Paris, 1982.
Modifié en dernier par Dan le 08 juil. 2013, 12:03, modifié 1 fois.
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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par Patrick MANET » 08 juil. 2013, 11:15

Superbe reportage, merci ! :parfait:

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Re: Notes sur le manche de la contrebasse

Message par calandre » 08 juil. 2013, 17:46

ok! merci à tous , j'ai fini par capter et donc non seulement ce n'est pas bête mais c'est vraiment la réalité quand on me dit : "il est gros votre violon" en pensant faire de l'humour .

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