Masada Mashav (John Zorn) - 15e seconde de l'intro

Parlons technique...
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gaille
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Masada Mashav (John Zorn) - 15e seconde de l'intro

Message par gaille »

Bonjour.

Je suis en train (d'essayer) de repiquer l'intro contrebassistique de ce morceau :



A la 15e seconde (fin de la 7e mesure, juste avant d'entamer la 8e), je ne sais pas comment jouer l'enchainement des 3 notes aigues (Sol,Ré,Fa#).

Le truc, c'est que j'apprend la contrebasse sans prof, avec les infos que je peux glaner ici et là (Sur le net surtout). Donc, selon ce que j'ai compris, le Sol à l'octave sur la corde de Sol se joue avec le pouce. J'ai du mal avec la technique de pouce, j'y travaille, seulement là l'enchainement "Sol octave sur corde de sol-Ré octave sur corde de Ré-Fa# sur corde de sol" avec le pouce je trouve vraiment pas ça judicieux. En tout cas passer d'une corde à l'autre si rapidement avec le pouce ça accroche chez moi (j'ai p'tet une action trop haute avec ma basse éco+). Du coup je joue le Sol avec l'annulaire et le Ré avec le majeur.

Donc, tout ça pour vos avis éclairés :
1- je me fourvoie, je dois passer ce genre d'enchainement avé le pouce
2- y'a pas de règle absolue, je fais bien de faire comme je le sens le mieux
3- c'est pas avec le pouce mais c'est pas non plus comme je fais
(On oublie : prend un prof ou arrête la contrebasse :winky: )

Merci pour vos réponses compétentes ;-)

ps : savez-vous de quel album est tiré ce morceau ? Et accessoirement si vous avez la grille d'accords... merci :mrgreen:
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jonathan
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Re: Masada Mashav (John Zorn) - 15e seconde de l'intro

Message par jonathan »

c'est fou j'ai 3 versions de mahshav
une live avec intro à la contrebasse (taipei 1999)
une sur zayin avec intro à la contrebasse (studio donc)
ces deux là ont le meme genre d'orchestration (meme instrumentarium aussi)

sinon
il y en a une sur bar kohkba jouée entierement au piano

mais je ne sais d'où vient ta version

ceci dit ce genre de climat n est pas du tout inédit chez zorn
il y a eu un tas de formations, d albums qui ont sonné comme ça

quant à ton intro
ben c'est du greg cohen quoi
(je suis fan, einh !)
la classe tout simplement

en ce qui concerne ces trois petites notes
je dirai qu il y a une astuce : les harmoniques
soit troisieme doigt en genre de mini barré harmonique (ou saut de corde rapide effleuré .... comme pour des harmoniques quoi !)

puis fa # avé le majeur(sur la corde de sol donc)
moi je ferai ça
puisqu il n y a pas grand (aucun en fait) interet à s installer en position du pouce pour la suite


ou bien (si tu y tiens)
tout ça au pouce
s il y a un truc abordable quant on débute au pouce ce sont les harmoniques
en harmoniques tu n auras aucun mal à les faire sonner si proches
puis fa# cette fois ci sur la corde de ré (troisieme ou quatrieme doigt)

c est pas méchant c est de l'épate de jazzeux

est ce clair ?
parce qu il se peut tres bien que je raconte d enormes conneries
n etant ni pedagogue ni garant de l orthodoxie
alors si tu te casses la tetes et les doigts avec de mauvais explications
eh bien
quelle horrible perte de temps
:-)

(sinon la grille n a rien de sorcier, ça serait dommage de ne pas te laisser la chercher)

bye
Dernière modification par jonathan le 20 déc. 2010, 16:58, modifié 1 fois.
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Re: Masada Mashav (John Zorn) - 15e seconde de l'intro

Message par gaille »

Merci pour cette réponse très complète.

Niveau technique, j'vais approfondir cette histoire d'harmonique. Je vais pas m'ennuyer avec le pouce, pour l'instant ma technique à l'arrache fonctionne pas trop mal si on fait abstraction de la justesse (free jazz quoi xD)

Cette intro est vraiment belle, ça groove, ça sonne, j'm'éclate à la jouer (enfin j'ai repiqué que la moitié pour l'instant)
J'vais voir si je peux trouver les versions dont tu parles, je ne connais que la version piano et une version clarinette-guitare électrique de Gabriele Coen.

Et puis je vais me renseigner un peu sur ce Greg Cohen, si tout ce qu'il pond est de cette qualité...

Pour la grille c'est bon, je viens de la retrouver à l'oreille, assez basique en effet. Y'a plus qu'à motiver les potes pour reprendre ce morceau (oué, j'aime me la péter avec des intros à la contre de 50 secondes :ninja: )
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Re: Masada Mashav (John Zorn) - 15e seconde de l'intro

Message par jonathan »

greg cohen se ballade entre john zorn (si c est pas lui c est que c est trevor dunn et que ça saigne du nez) et les meilleurs albums de tom waits (un paquet en fait)
pour le repertoire sus dit (jazz klezmer aux grooves parfois latinisants )
j ai un paquet de trucs avec lui
mais aussi
trio de corde (string masada)
le bar kokhba sextet : trio de cordes avec marc ribot à la gratte
joey baron à la batterie et un super percu dont j ai oublié le nom
si ça te branche
mpise moi
(pour les autres versions de mahshav j ai qu a rebrancher mon disque dur externe)

ps : les harmoniques tu va voir c est assez facile, ceci dit l espece de positon en quarte que tu decivais avec l index qui est libre pour choper la tierece majeur peut etre interressante mais tu dois avoir d autres chats à fouetter pour l instant
et puis je suis quasi certain que sur un trait aussi rapide c est ce qu il utilise)
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jonathan
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Re: Masada Mashav (John Zorn) - 15e seconde de l'intro

Message par jonathan »

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Re: Masada Mashav (John Zorn) - 15e seconde de l'intro

Message par gaille »

Bon les harmoniques c'est pas trop chaud, merci du conseil.

Excellente la vidéo, j'adore :-P
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