FORUM DE LA CONTREBASSE

Bonjour

Lorsque j'ai débuté la contrebasse j'ai longuement observé et recopié les gestes de Pierre Nicolas, le contrebassiste de Brassens, avant de comprendre les mécanismes d'accompagnement et de m'y familiariser. Pourtant, deux ans après, il y a toujours quelque chose que je n'ai pas compris...

Pourquoi lorsque Brassens joue un accord de LA sur la guitare, Nicolas est sur du SI (et alterne donc SI - MI (d'ailleurs le MI n'a rien à faire dans l'accord de SI non ?)) ?
Est-ce une question de facilité ?
Lorsqu'il joue sur du RE par exemple, il alterne souvent corde de RE vide avec corde de LA, ou plus rarement, corde de RE vide et LA sur la même corde au niveau du talon...

Une petite vidéo pour illustrer mon propos :
A partir de 0:21, Brassens joue sur du LA et Nicolas alterne le fameux SI-MI...

Merci d'avance aux âmes charitables qui me viendront en aide

tu es sûr qu'il joue un si? j'ai l'impression qu'il fait la-mi-la-mi et sur le e7 il fait si-mi-si-mi, bon j'ai pas l'instrument sous la main pour vérifier. Très joli son de contrebasse ceci dit...

Merci pour ta réponse

Non en fait je n'en suis pas sûr du tout, mais j'essaie de comprendre

Un autre exemple quand même :
A partir de 1:54, très brièvement Brassens est encore sur du LA et Nicolas est sur ce fameux "SI-MI"

Oui très beau son, Pierre Nicolas jouait sur une Mirecourt début du siècle

laurent84 a écrit :Merci pour ta réponse

Non en fait je n'en suis pas sûr du tout, mais j'essaie de comprendre

Un autre exemple quand même :
A partir de 1:54, très brièvement Brassens est encore sur du LA et Nicolas est sur ce fameux "SI-MI"

Oui très beau son, Pierre Nicolas jouait sur une Mirecourt début du siècle

Hello,

Sur cet example en écoutant brièvement on entend clairement un changement d'accord sur les 2 derniers temps de la mesure D E et retour sur A, donc la contre suit bien la guitare de Brassens (on voit bien le changement sur le manche de la guitare). D'ailleurs en recherchant la grille sur le web (http://lecoinzic.info/georges-brassens/gastibelza/), il me semble que l'on retrouve la séquence.

Donc à l'oreille et en vitesse je dirai la basse joue le D à l'octave et le E en milieu de manche, donc il joue les toniques sur cette cadence et plus généralement tonique/quinte quand l'accord dure plus d'un temps.

J'espère t'avoir aidé.

Merci pour ta contribution chezjohnny

En effet la basse suit bien les accords de Brassens sur la guitare, mais justement au niveau des toniques / quintes, pourquoi sur l'accord de LA précisément Nicolas s'amuse-t-il à y jouer un SI-MI (respectivement sur la corde de LA et de RE en première position) ?

C'est vraiment un mystère pour moi

laurent84 a écrit : Pourquoi lorsque Brassens joue un accord de LA sur la guitare, Nicolas est sur du SI (et alterne donc SI - MI (d'ailleurs le MI n'a rien à faire dans l'accord de SI non ?)) ?

Salut Laurent,
la vidéo est pourrite et les images fugaces, mais si on écoute, car avec l'oreille point d'erreur, on entend bien que Nicolas joue La et Mi pendant que Brassens joue l'accord de La.
Donc, pas de loup dans l'histoire.
Et en regardant, on voit qu'il utilise le 2ème doigt au 1er degré mais sur la corde de Sol et la corde de Ré.
Si tu te mets sur ton instrument et que tu joues les notes, tu verras vite que Pierre Nicolas joue les bonnes notes!
Si je peux t'aider, c'est en te conseillant de te fier à ton oreille, plutôt qu'à l'image très mauvaise de cette vidéo.
bonne continuation!

Vinscent a écrit :que Pierre Nicolas joue les bonnes notes!

Et c'est souvent le cas !

Vinscent a écrit :de te fier à ton oreille, plutôt qu'à l'image

Patrick MANET a écrit :

Vinscent a écrit :de te fier à ton oreille, plutôt qu'à l'image

Ça me rappelle une définition rigolote inventée par Woody Allen (je change juste le nom de l'actrice pour que ce soit contemporain, l'originale avec Ornella Mutti).

Qu'est ce qu'un mélomane? C'est quelqu'un qui, quand il entend Natalie Portman chanter dans la salle de bain, colle son oreille au trou de la serrure.

Ce qui est marrant aussi, c'est un vieux prof de Cb qui reçoit un élève, lui demande de s'accorder, l'élève sort un accordeur électronique (les premiers sortis). Le prof le regarde faire et dit : "c'est nouveau ça, on s'accorde avec les yeux maintenant"

Merci à tous pour votre intervention !

Vinscent a écrit :Et en regardant, on voit qu'il utilise le 2ème doigt au 1er degré mais sur la corde de Sol et la corde de Ré.
Si tu te mets sur ton instrument et que tu joues les notes, tu verras vite que Pierre Nicolas joue les bonnes notes!
Si je peux t'aider, c'est en te conseillant de te fier à ton oreille, plutôt qu'à l'image très mauvaise de cette vidéo.
bonne continuation!

C'est vrai que j'y avais pas fais gaffe, convaincu qu'il utilisait uniquement les cordes de LA et celle de RE et plus rarement celle de MI sur ce morceau... mais maintenant que tu le dis

Va falloir que je développe mon oreille

Merci

laurent84 a écrit : Va falloir que je développe mon oreille

Ouais tu vas voir ya des côtés super! L'été, quand il faut très chaud et que tu pivotes très vite la tête, tu peux vendre tes services comme ventilateur humain entre deux sets dans un resto bondé.

D'ailleurs tous les contrebassistes s'appellent Babar.

Tous.

Ou Dumbo.

Tous.

Je viens de me trouver un nouveau surnom...

Moi, ça m'a fait très peur au début d'essayer d'entendre. Je regrette maintenant d'avoir attendu avant de me décider
Commence par des petites choses, deux notes par ci par là, tu vas voir, au bout d'un moment ça devient amusant et on y prend du plaisir.
Et je te dis pas comme c'est utile !

Patrick MANET a écrit :Moi, ça m'a fait très peur au début d'essayer d'entendre. Je regrette maintenant d'avoir attendu avant de me décider
Commence par des petites choses, deux notes par ci par là, tu vas voir, au bout d'un moment ça devient amusant et on y prend du plaisir.
Et je te dis pas comme c'est utile !

Tout comme Patrick. J'ajouterai que chanter ce qu'on entend, c'est à dire, étape un: chanter ce qu'on va devoir jouer (dans la mesure du possible, ou bien pour les trucs rapides, ralentir énormément le tempo) est quelque chose qui est primordial, essentiel et fondateur. C'est quelque chose que j'ai mis en place sur la tard. Il n'est jamais "trop" tard mais bon... quand même. Même aujourd'hui ça pourrait être vachement plus efficace ce que j'arrive à produire

Du coup, ya plein de petits périphériques qui vont dans ce sens aussi, sans se mettre à en faire des tonnes, juste chanter deux/trois intervalles, en imaginant que la première note est une note donnée (on s'en fout de la concordance avec un quelconque diapason) et essayer de les écrire. Est-ce que j'arrive à chanter (et donc reconnaitre) un ton? Un demi ton? Une quinte? Commencer avec du simple (ton, demi ton, quinte, octave), basique, insister, passer à un autre intervalle (quarte, tierce majeure). etc...

Ou bien l'inverse: se donner un challenge: aujourd'hui je dois chanter une quarte. Je dois chanter une octave, une tierce mineure. Au début on galère, on compte sur ses doigts, on a évidemment besoin d'un piano ou autre qui donne la réponse, mais au fur et à mesure, ça vient.