Attache cordier nylon?
Attache cordier nylon?
Sur un autre forum (Onlybass) il y a une discussion sur le rôle acoustique de l'attache cordier. M. Gougi dit que la différence entre un attache cordier métallique et un en nylon est très audible et ses dires semblent confirmés par ceux qui ont fait le changement. Du coup, ça me tente ! Il y en a pour une trentaine d'Euros mais c'est l'aspect technique qui me fait un peu peur : est-ce facile à monter ? Je ne comprends pas vraiment comment est monté celui qui est actuellement sur ma contrebasse (il rentre dans le cordier mais je na sais pas comment il tient). Je suppose qu'il faut détendre toutes les cordes (faut-il les enlever ? ) je ne l'ai jamais fait par peur de voir l'âme bouger (je change toujours mes cordes une par une). Comment éviter ce risque ?
Vos expériences et conseils seront bienvenus.
Merci
Vos expériences et conseils seront bienvenus.
Merci
- Patrick MANET
- VIP
- Messages : 6151
- Inscription : 22 avr. 2006, 00:42
- Localisation : Saint Laurent de la prée
Re: Attache cordier
Tout dépend du nylon employé, celui que vend Fabrice Gougi est très bien j'ai noté une réelle différence lorsque j'ai changé l'attache cordier il y a fort longtemps.benoit a écrit :la différence entre un attache cordier métallique et un en nylon est très audible
Sur ma basse c'était simple, mais il faut savoir faire un noeud qui tienne, j'ai fait un noeud de chaise, c'est un noeud marin qui, plus on tire dessus, plus il se serre. L'attache passe dans les trous du cordier prévus à cet effet et est nouée dans le creux de la partie en bois de la pique. Sur mon autre contrebasse, les noeuds se trouvent à l'intérieur du cordier qui a une cavité. Tout semble dépendre du cordier que tu as.benoit a écrit :est-ce facile à monter ? Je ne comprends pas vraiment comment est monté celui qui est actuellement sur ma contrebasse (il rentre dans le cordier mais je na sais pas comment il tient).
Oui, il faut détendre beaucoup les cordes. Si l'âme de la basse est de bonne longueur, en principe il n'y a pas de risque, mais la prudence exige que l'on pose la contrebasse à plat sur le dos, sur un lit par exemple, et de ne pas la secouer comme un prunier bien entendu.benoit a écrit :Je suppose qu'il faut détendre toutes les cordes (faut-il les enlever ? ) je ne l'ai jamais fait par peur de voir l'âme bouger (je change toujours mes cordes une par une). Comment éviter ce risque ?
Si tu ne le sens pas, un luthier pourra te poser ça à pas cher je pense.
Si tu achètes l'attache cordier à Fabrice Gougi, passe lui un coup de téléphone, il te renseignera ou peut-être même a t-il un schéma de montage à te proposer.
Re: Attache cordier
je viens de changer le miens pour un Velvet acheté chez Fabrice gougi, alors pour ce qui est du son, ben moi qui n'y croyais pas de trop, j'ai senti une différence, des basses plus profondes, pour le placement, très simple, tu reçois un schéma de montage très bien fait, tu mets ta basse à plat sur une table et y a pas de risques!
- Pierre
- Membre Actif 6
- Messages : 880
- Inscription : 25 avr. 2006, 11:14
- Localisation : gironde
- Contact :
Re: Attache cordier
Je pense que détendre toutes tes cordes à partir du moment où tu fais attention, ne devrait aucunement risquer de faire tomber ton âme. J'ai personnellement fais cela pas mal de fois, mais il faut estimer et les luthiers semblent d'accord que du moment que tu la laisse à plat dos , si ton âme n'est pas trop courte il n'y a aucune raison qu'elle tombe. Autre précaution surtout pas la déplacer en tenant la contrebasse par l'ouie (j'ai déjà essayé et du apprendre à remettre l'âme tout seul).
Je trouve que 30 euros c'est un peu cher et moi j'avais pris un attache cordier nylon simple à qq euros (pas en fibre de soie stressé soit) et cela a apporté un petit quelque chose de discret surtout dans le coté "boisé grave"du son ; mais dans tous les cas ne t'attends pas à un changement radical du son de ta basse.
Je trouve que 30 euros c'est un peu cher et moi j'avais pris un attache cordier nylon simple à qq euros (pas en fibre de soie stressé soit) et cela a apporté un petit quelque chose de discret surtout dans le coté "boisé grave"du son ; mais dans tous les cas ne t'attends pas à un changement radical du son de ta basse.
Dernière modification par Pierre le 09 déc. 2008, 10:03, modifié 1 fois.
Re: Attache cordier
Ok, merci pour vos réponses. Je crois que je vais me laisser tenter !
Re: Attache cordier
Certes,mais au point ou on en est tous a ce prendre la tête pour le Son, je me plait a penser que tout ces petits détails qui coutent "pas" cher mis bout à bout valent souvent mieux qu'un tronc d'arbre branché sur ampli à 2000 euros...mais dans tous les cas ne t'attends pas à un changement radical du son de ta basse.
Je vais me pencher sur cet histoire de cordier!
- watchoumin
- Membre Actif 6
- Messages : 943
- Inscription : 31 août 2008, 22:39
- Localisation : Dordogne
- Contact :
Re: Attache cordier
...C'est pas dans la Bible, ça?Pierre a écrit : si ton âme n'est pas trop courte il n'y a aucune raison qu'elle tombe. .
- Pierre
- Membre Actif 6
- Messages : 880
- Inscription : 25 avr. 2006, 11:14
- Localisation : gironde
- Contact :
Re: Attache cordier
ça c'est sur !!steeve a écrit :Certes,mais au point ou on en est tous a ce prendre la tête pour le Son, je me plait a penser que tout ces petits détails qui coutent "pas" cher mis bout à bout valent souvent mieux qu'un tronc d'arbre branché sur ampli à 2000 euros...mais dans tous les cas ne t'attends pas à un changement radical du son de ta basse.
Je vais me pencher sur cet histoire de cordier!
d'ailleurs pourquoi existe-t-il encore des attaches cordiers métalliques ? a priori plus cher à l'achat que ces simples bouts de nylon ? habitudes ? tradition ? fiabilité ? certaines basses sonnent peut - être mieux avec l'attache métallique après tout ?
- christophe jodet
- Membre Actif 3
- Messages : 307
- Inscription : 11 juin 2006, 21:09
- Localisation : Bordeaux
- Contact :
Re: Attache cordier
Quelqu'un a t-il un avis sur la question ? J'ai moi même un attache cordier tout aussi grossier que métallique et je suis tenté de changer. Par contre je ne comprend pas qu'une basse électrique sonne mieux avec un maximum d'inertie au cordier et que ce soit l'inverse pour la contrebasse.certaines basses sonnent peut - être mieux avec l'attache métallique après tout ?
- Pierre
- Membre Actif 6
- Messages : 880
- Inscription : 25 avr. 2006, 11:14
- Localisation : gironde
- Contact :
Re: Attache cordier
J'en ai parler à mon luthier qui me parle en fait d'une réactivité et du nombre d'harmonique différent en fonction du matériau utilisé pour l'attache cordier.
Plus l'attache cordier est souple moins il y aurait de réactivité et plus il y aurait d'harmoniques, et inversement.
Plus l'attache cordier est souple moins il y aurait de réactivité et plus il y aurait d'harmoniques, et inversement.
- Maryse
- VIP
- Messages : 10255
- Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
- Localisation : Nouvelle Aquitaine
- Contact :
Re: Attache cordier
P'tet pasqu'une basse électrique c'est solid body et donc, faut que tout soit bien arrimé?christophe jodet a écrit :Par contre je ne comprend pas qu'une basse électrique sonne mieux avec un maximum d'inertie au cordier et que ce soit l'inverse pour la contrebasse.
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
- Maryse
- VIP
- Messages : 10255
- Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
- Localisation : Nouvelle Aquitaine
- Contact :
Re: Attache cordier nylon?
J'ai changé mon attache cordier pour une en nylon. L'emmerdant c'est que je ne peux pas être objective sur ce seul accessoire car j'ai aussi fait changer le cordier (je m'en suis offert un magnifique sur mesure, en ébène, fait par Yves Descloux. Du coup les 3 arcs de cercle bas de touche/chevalet/cordier sont bien parallèles) qui en a profité pour me faire un réglage d'âme, car celle-ci n'était pas parfaitement ajustée. Il l'a donc retaillée pour qu'elle soit parfaitement en contact sur toute la table et retendue un peu, elle était quand même trop loin du chevalet. Mais a priori, c'est le genre de réglage qui va bien quand la table d'harmonie est voûtée.
Tout ça fait que ma corde de Mi qui était mollasse a vachement plus de patate, globalement le son est plus précis, super équilibré sur tout le manche (avec quand même les "creux" traditionnels), et vraiment plus riche et profond.
Tout ça fait que ma corde de Mi qui était mollasse a vachement plus de patate, globalement le son est plus précis, super équilibré sur tout le manche (avec quand même les "creux" traditionnels), et vraiment plus riche et profond.
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
- Maryse
- VIP
- Messages : 10255
- Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
- Localisation : Nouvelle Aquitaine
- Contact :
Re: Attache cordier nylon?
... suite...
Je pense quand même que le gain de précision que j'ai eu vient du repositionnement de l'âme, et la richesse/profondeur du son de l'attache cordier.
Je pense quand même que le gain de précision que j'ai eu vient du repositionnement de l'âme, et la richesse/profondeur du son de l'attache cordier.
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Re: Attache cordier nylon?
Tu vas probablement devoir retendre les cordes pendant quelques jours, le temps que le nylon s'équilibre en tension !Maryse a écrit :J'ai changé mon attache cordier pour une en nylon. L'emmerdant c'est que je ne peux pas être objective sur ce seul accessoire car j'ai aussi fait changer le cordier (je m'en suis offert un magnifique sur mesure, en ébène, fait par Yves Descloux. Du coup les 3 arcs de cercle bas de touche/chevalet/cordier sont bien parallèles) qui en a profité pour me faire un réglage d'âme, car celle-ci n'était pas parfaitement ajustée. Il l'a donc retaillée pour qu'elle soit parfaitement en contact sur toute la table et retendue un peu, elle était quand même trop loin du chevalet. Mais a priori, c'est le genre de réglage qui va bien quand la table d'harmonie est voûtée.
Tout ça fait que ma corde de Mi qui était mollasse a vachement plus de patate, globalement le son est plus précis, super équilibré sur tout le manche (avec quand même les "creux" traditionnels), et vraiment plus riche et profond.
Pour ma part, un bon mois avec un cordier velvet !
- Maryse
- VIP
- Messages : 10255
- Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
- Localisation : Nouvelle Aquitaine
- Contact :
Re: Attache cordier nylon?
Absolument, mais c'est deja stabilise. Mon Gepetto a trouve un nylon qui se stabilise tres tres vite, mais qui est blanc...
Et je suis hyper contente de ces derniers ajustements ( bon... le cordier hand made c'est un joli cadeau que je me suis fait...). Ma basse sonne vraiment terriblememt mieux. Grain, precision, projection, profondeur, de la personnalite, son centre et directif (j'ai un clavier sans ponctuation, lire son centrer), un bonheur. Et les Zyex Light sur cette petite tyrolienne c'est guenial.
Enfiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin
Et je suis hyper contente de ces derniers ajustements ( bon... le cordier hand made c'est un joli cadeau que je me suis fait...). Ma basse sonne vraiment terriblememt mieux. Grain, precision, projection, profondeur, de la personnalite, son centre et directif (j'ai un clavier sans ponctuation, lire son centrer), un bonheur. Et les Zyex Light sur cette petite tyrolienne c'est guenial.
Enfiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239