basse neuve avec éclisses fissurées

Toutes vos questions sur la lutherie, les réglages etc.
Charlie
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basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Charlie »

Bonjour à tous,
je débute, et j'ai fait l'achat d'une contrebasse chinoise massive (plus de 4000euros), éclisses en bois flammé,sans doute de l'érable. On m'avait conseillé vivement un luthier en me disant que je pouvais lui faire totalement confiance. Une fois chez moi, je constate des petits plis sur les échancrures (qui sont d'origine et non pas apparus chez moi) comme de légères cassures. Puis j'ai eu l'idée de regarder à l'intérieur : les éclisses se fissuraient horizontalement. Le luthier a détablé la basse et a renforcé les éclisses. Ma mémère a de jolis pansements sur les côtés. Quel avenir pour elle ? Et sa valeur en est-elle affectée ? merci d'avance pour vos réponses !
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watchoumin
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par watchoumin »

Bienvenue à toi.
Pour toutes questions concernant l'érable, tu ne pouvais pas mieux tomber : notre modératrice est une érablologue réputée ;-)
Watchoumin
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Maryse
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Maryse »

Ce qui serait pas mal ce sont des photos... J'ai du mal, entre autre, à comprendre le coup des fissures horizontales. Ça veut dire perpendiculairement au sens de la fibre du bois??

Tu l'as acheté quand cette basse? Les problèmes sont survenus quand? Dis nous en un peu plus...

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Charlie
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Charlie »

Bonjour Maryse,
j'ai eu cette basse pour Noël. Il s'agit effectivement de fissures horizontales, perpendiculaires à la table, dues à une mauvaise pliure à chaud des échancrures des éclisses. Le luthier a reconnu que c'était d'origine et qu'il ne l'avait pas vu lorsqu'il a reçu la basse.Cela se voit de l'extérieur, lorsqu'on la met à la lumière rasante, et ça se sent sous les doigts, car il il y a comme de fines cassures dans l'arrondi dans lesquelles le vernis est plus épais , dans les zébrures foncées de l'érable,. Je ne suis pas à la maison ce week-end et ne peux faire de photos immédiatement. Ce que je peux te dire est que le luthier a effectué une grosse réparation sur la basse à ses frais, ce qui me semble tout de même normal ! (doublure des éclisses et points de renfort, ce que j'appelle des "pansements" : des morceaux de bois rectangulaires collés à chaud là où il y avait les plus gros problèmes); d'autre part, j'ai montré la basse à une personne que je connais qui étudie dans un conservatoire, selon elle, elle a un très bon son pour un instrument de ce prix. Si ce défaut ne remet pas en question la solidité de ma basse ou n'en diminue pas la valeur le jour où je voudrai la revendre...
Charlie
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Charlie »

Merci pour vos réponses... je suis en effet étonnée qu'il n'ait pas proposé le remplacement de la basse et se soit lancé dans de pareilles réparations. Mais bon. Il ne me reste plus qu'à espérer que je n'aurai pas d'autres mauvaises surprises :roll: .
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Vinscent »

Bonsoir Charlie,

je suis vraiment désolé pour ta mésaventure!
le mieux ça serait qu'il la reprenne et qu'il t'en fournisse une autre... car pour la revente ça risque d'être difficile d'en tirer le prix en rapport avec ce que tu as payé.
je suppose que ça ne va pas être facile à dire au luthier, mais si c'est une personne honnête, il le fera.
Peut-être peux-tu te faire accompagner par ta prof, ou quelqu'un qui aura suffisamment de gueule... bonne chance.
Charlie
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Charlie »

J'ai un bon appareil mais je suis une mauvaise photographe donc j'ai essayé de faire des photos, mais le bois est tellement marbré qu'on ne voit rien sur l'extérieur et que je n'ai pas trouvé le moyen de faire mieux.
Image
Image
la fissure est dans le creux en bas de l'échancrure vers l'arrière.
Ce qui est bizarre est la multitude de petites imperfections du vernis qui apparait à la photo et qu'on ne voit pas comme ça.
Et pour ce qui est de l'intérieur, on devine la plaque qu'il a posée en renfort du côté gauche. Il y en a deux à droite, mais je n'ai pas pris de photo.
Image
Le gars m'a vendue la contrebasse comme un instrument neuf ( je lui avais commandée et je l'ai attendue deux mois et demi quand même)). Elle n'a aucune marque à l'intérieur...
Charlie
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Charlie »

ça c'est vrai, c'est pas les p'tits troutrous sur le vernis qui m'empêcheronta pas de continuer la contrebasse :4laugh: ! donc d'après toi, elle est réparée et ne craint plus rien ? parce que je ne suis pas près de pouvoir m'en payer une autre de sitôt ! ça, c'est la vraie vie, et y a de quoi se prendre un peu la tête quand tu fais un investissement pareil ( la contrebasse, c'est quand même un sport de luxe !) et que tu rencontres de tels problèmes. En plus quand tu n'y connais rien, ça angoisse ! :mac: :shock: En tout cas, merci d'avoir pris le temps de jeter un coup d'oeil !
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Maryse
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Maryse »

Charlie a écrit :donc d'après toi, elle est réparée et ne craint plus rien ?
D'après photo c'est impossible à dire... C'est vrai que sur le 2è cliché, c'est pas très joli. Tu n'aurais pas possibilité de prendre une photo d'un peu plus près, à cet endroit, dans cet angle là?

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Charlie »

Si ce n'est pas trop abuser de votre patience, voici quelques photos un peu meilleures
1) côté droit : pliure courte mais assez profonde, le coloris noir est donné par l'accumulation de vernis dans le creux

Image

2) côté gauche : trois pliures les unes au-dessus des autres sur l'arrière de l'éclisse, dont la plus haute traverse l'éclisse presque sur la moitié de la longueur :

Image

Réparations :
1)doublage plus taquet à droite :

Image

2) à gauche, doublage avec gros taquet et découpe (?) autour, le long du fond de la contrebasse. En fait le taquet est bordé le long du fond par une pièce de bois longue et assez épaisse. J'espère qu'il faut interpréter ça comme l'utilisation de la ceinture, des bretelles et du parachute ? :lol:

Ici on voit le taquet :
Image

et là le bord du taquet au fond de la contrebasse avec la pièce en long :
Image



J'espère que ça vous parlera plus qu'à moi ! Merci d'avance pour vos avis ... ;-)
Charlie
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Charlie »

Alors, procédons par ordre : :-)
-non, je ne suis pas dans le Nord Pas de Calais, mais près de Paris.
- ça ne m'ennuie pas d'avoir une basse réparée, ce qui m'ennuierait c'est qu'elle ne tienne pas le coup dans le temps.
Que les fissures repartent, par exemple ( je te dis pas, je lui mets sa petite casserole au pied pour qu'elle ne manque pas d'eau, je la bichonne, bref, elle m'angoisse comme un môme qui serait toujours malade. Probable que ça me passera avec le temps, mais c'est ma première...)
Quant à la montrer à un autre luthier, j'y ai pensé, et c'est ce que je vais sans doute faire, histoire d'être complètement rassurée.
Et pour les photos, j'avais bien dit que j'étais pas douée : j'ai un truc qu'on m'a offert, un bridge panasonic, mais je suis pas fichue de m'en servir. Je fait vingt photos pour en avoir une bonne. La technologie et moi, hein ... :cry:
Et pour ne pas laisser cette histoire sur une note trop blues, ma contrebasse sonne bien, ça c'est un fait, et le luthier qui me l'a vendue, je lui serais rentrée dans le chou si ça n'avait pas été lui, parce que le hic, c'est que je crois quand même que c'est un type bien, vu tout ce qu'il fait pour la contrebasse. Mais on a des jours avec et des jours sans... :rotate: Et puis tout le monde peut se tromper.
Si ma mémère me dure quinze ans comme prévu, tout ira bien. Après 70 ans, je sais pas si j'aurais encore la pêche pour jouer de la Grand-Mère, mais qui sait ??? :4laugh:
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par olive »

Salut Charlie,
Si tu te régales avec ta basse, pas de raison d'en changer, si tu tiens à vraiment être rassurée, double le diagnostic (attention parfois c'est pire), si t'as confiance en ton luthier (feeling?) faut le garder.
Je ne peux que te conseiller, sur Paris, de rendre visite à Jean Bejuy, l'avis sera juste.
Mais dans l'ensemble (photo, explications de texte...), ce n'est pas très grave, surtout si ça ne nuit pas à la qualité sonore.
(ma basse à le fond décollé depuis une bonne centaine d'années.. :lang: )
Et bonne musique.
à plus
"Le capital meurt, si tous les matins on ne graisse pas les rouages de ses machines à l'huile d'homme" Jules vallès
Charlie
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Charlie »

Merci, Olive, cela me rassure. Mais quand on achète sa première basse, ce genre de surprise, hein... :shock: On ne sait plus quoi penser. Dans l'ensemble, vos avis m'ont rassurée. Je vais donc garder la mignonne, surtout que je m'y suis vite habituée ! Un petit tour chez monsieur Béjuy ne lui (me) fera peut-être pas de mal, histoire d'en finir avec mes angoisses. Bon ce n'est pas une basse haut de gamme, mais ces petites fantaisies coûtent quand même un budget non négligeable ! Sur ce, je retourne l'asticoter un peu, elle l'a bien méritée, la chipie, après toutes les surprises qu'elle m'a faites :rotate: !
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jihem
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par jihem »

selon elle, elle a un très bon son pour un instrument de ce prix.
Ouf, dirons nous. Plus de 5000 euros ce n'est pas une paille non plus.
Sincèrement, ce genre de remarque est un peu décalée. Je n'ose pas imaginer ce qu'elle dirait des basses à moins de 4000 euros.
Sinon, oui, vois avec un autre luthier. Le premier à des problèmes de vue. Lorsque le mien (et je pense la plupart) reçoit une basse, il l'examine minutieusement. Et des fissures cela se voit très vite. La preuve, tu n'es pas spécialiste, et tu l'as très vite détecté.
Des réparations cela affectera probablement la revente inutile de le cacher : pourquoi ces réparations sur une basse récente, etc etc...
Un luthier sérieux te diras vite si elle risque de subir d'autres dommages. Je souhaite que non. Heureusement que le luthier a pu intervenir, et c'était la moindre des choses. Si tu l'avais achetée sur le net, tu n'aurais pas eu ce recours, mais quelque part cette histoire relativise bien le débat qui intervient parfois entre la qualité des basses du net vs celles achetées chez le luthier...
Je ne sais pas si Dieu existe, mais si il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse ! (W.Allen)
Charlie
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Re: basse neuve avec éclisses fissurées

Message par Charlie »

Les avis sont partagés, et je crois qu'il ne me reste qu'à accepter comme elle est ma pauvre mémère, et laisser tomber toute cette histoire, car je ne sais vraiment pas quel recours j'ai dans tout ça, à part d'aller faire un scandale dont je ne suis pas totalement convaincue qu'il soit justifié. :stare: J'avais qu'à ouvrir mes grands yeux quand je l'ai achetée. :triste:
Je pensais bêtement qu'une contrebasse neuve, commandée chez le fabricant, devait arriver en bon état. Et ben, je me suis trompée !!! La prochaine fois, je saurai. Mais comme il n'y aura sûrement pas de prochaine fois...
Ce qui m'ennuie est que ce luthier devait assurer le suivi de cet instrument, et du coup, je me demande si je ne devrais pas m'adresser ailleurs.
Bon, on va dire que l'essentiel c'est de progresser, et de faire de la musique ! :chant:
Je vais essayer d'oublier ces désagréments et me remettre à bosser. Merci à tous !
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