Eliminer un loup

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Re: Eliminer un loup

Message par joysprint »

bon mais la sinusoïde que dégage une basse ne dépend pas uniquement de la table d'harmonie . dans une basse tout vibre en même temps : la table, le fond ,les éclisses, le manche, la pique , l'air contenus dans la caisse , l'air chassé de la caisse .
ce qui est marrant c'est que nous sommes 3 à avoir un loup au même endroit ( Bb octave corde de A ) et je crois que nous avons des basses de construction similaire .
sur ma basse cette note correspond w' c'est à dire l' octave de la note la plus basse que l 'ensemble de la caisse de l'instrument peut produire . c 'est la note la plus puissante de l'instrument .
si vous jouez votre corde de ré arco fortissimo en remontant chromatiquement vous allez forcément entendre une note qui sonne plus fort que les autres c'est le fameux w' .
vous voulez bien tester ça sur vos basses maryse et gaille ? :heart:
ma théorie c'est que peut-être les loups proviendrai d'un déphasage entre une région de la table et la vibration de la caisse entière . :ninja:
si j'ai tord je paye mon coup ! :roll:
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Re: Eliminer un loup

Message par Maryse »

joysprint a écrit : ce qui est marrant c'est que nous sommes 3 à avoir un loup au même endroit ( Bb octave corde de A ) et je crois que nous avons des basses de construction similaire .
Allemande forme viole de gambe, fond plat pour moi.
si vous jouez votre corde de ré arco fortissimo en remontant chromatiquement vous allez forcément entendre une note qui sonne plus fort que les autres c'est le fameux w' .
vous voulez bien tester ça sur vos basses maryse et gaille ? :heart:
Yep, demain.
ma théorie c'est que peut-être les loups proviendrai d'un déphasage entre une région de la table et la vibration de la caisse entière . :ninja:
si j'ai tord je paye mon coup ! :roll:
Si tu as raison, je paye le mien ;-)

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
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Re: Eliminer un loup

Message par asr »

joysprint a écrit :bon mais la sinusoïde que dégage une basse ne dépend pas uniquement de la table d'harmonie . dans une basse tout vibre en même temps : la table, le fond ,les éclisses, le manche, la pique , l'air contenus dans la caisse , l'air chassé de la caisse .
Oui, mais pour agir sur le déphasage, il faut être "sur la boucle".
Et la table, par sa finesse, est un meilleur candidat que l'âme ou le manche ;-)
--
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Re: Eliminer un loup

Message par Maryse »

woody_haleine a écrit : Concernant le produit à la base de ce sujet, j'ai quand même de sérieux doute, non pas sur sa capacité à
supprimer un loup, mais sur sa capacité à ne pas tuer toute la liberté vibratoire sur un instrument et du même coup de dénaturer le son etc.
Tu as regardé les vidéos?

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Re: Eliminer un loup

Message par joysprint »

je suis pas loin de penser comme toi woody_halaine .
Sur une basse équilibrée en "mode matching", ça doit changer le comportement vibratoire de l'instrument alors que le but est de ne rien faire pour empêcher l'instrument de vibrer.
oui et non :quand tu abaisse b0 avec des poids pour le matcher avec a0 l effet de mute est compensé par la remise en phase de a0 et b0 et la basse sonne plus .( j' en ai fait l'expérience sur une vielle basse tchec ( en bois) ou on avais ajouté 85 g sous la touche)
changer l 'emplacement de l'âme n'a aucun effet sur w' donc il y a de grande chance que le bidule ne change pas un éventuel réglage T/w' .par contre ça peut peutetre modifier a0 .
si comme je le subodore l'emplacement du loup est lié à w' il se peut que ça ne change rien au mode matching et que ça améliore encore plus le son ( ou non).
A mon sens il est impossible de se faire une idée à partir du son d'une vidéo (sauf dans les extrêmes).
oh que oui !
Je serais curieux de tester sur une basse ...
oh que oui !! :mac:
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Re: Eliminer un loup

Message par joysprint »

Je ne faisais pas référence aux réglages du mode matching, mais plus à une modification du comportement de la table, dans un premier temps et au comportement vibratoire de la table par rapport au fond.
A mon sens, ça joue le rôle d'un petit marteau qui produirait des vibrations contraires permettant d'éliminer le loup.
Sur le principe c'est assez bien vu, mais j'ai quand même le sentiment que ça doit jouer sur le timbre de l'instrument.
entièrement d 'accord
et toi il est ou ton loup par rapport à w' ?
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Re: Eliminer un loup

Message par joysprint »

39 ou 40 hz
bon bah ça nous fait du E ou Eb genre 80 Hz à l'octave ça et ton loup est sur le A genre 110 Hz !
donc ma théorie s' effondre lamentablement comme une m.... !!! :cryh:
mais les résultats de gailles semblent corroborer ce que je pensai . attendons ceux de maryse pour voir !
heureusement que j'ai rien parié la dessus !! :chant:
quoi ? les écrits restent ?
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Re: Eliminer un loup

Message par Maryse »

joysprint a écrit : si vous jouez votre corde de ré arco fortissimo en remontant chromatiquement vous allez forcément entendre une note qui sonne plus fort que les autres c'est le fameux w' .
vous voulez bien tester ça sur vos basses maryse et gaille ? :heart:
Si bémol.

Si l'instrument est accordé au 436 ou au 444 ce sera tjrs la même note, w'?

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Re: Eliminer un loup

Message par joysprint »

Si bémol.
et ton loup est un Ab donc j' ma trompé .la note du loup et w' ne sont pas lié .
Si l'instrument est accordé au 436 ou au 444 ce sera tjrs la même note, w'?
w' est lié à la résonance de la caisse et ne change pas .si tu détend les corde w' reste à la même fréquence tu le trouvera simplement plus haut sur ton manche .
bon quand j'aurais un peu de thunes je testerai le bidule à moins que quelqu'un ne craque d'ici la :winky:
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Re: Eliminer un loup

Message par Maryse »

joysprint a écrit : bon quand j'aurais un peu de thunes je testerai le bidule à moins que quelqu'un ne craque d'ici la :winky:
De toute manière, a priori, il semble devenu assez difficile de se faire expédier des trucs des states actuellement, vu l'effet Trump et les réactions de ci de là.

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Re: Eliminer un loup

Message par Maryse »

woody_haleine a écrit : Ça a quoi comme effet ?
Je commande des pièces régulièrement au USA, mais pas fait depuis les "élections" ...
Je connais qq1 a voulu commander la semaine dernière aux States des produits tout à fait courants et la boite à dit "pas d'envoi en Europe". Pour des fringues. Est-ce que ça vient du pays émetteur ou du pays récepteur ça... je ne sais pas.

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Re: Eliminer un loup

Message par Nath »

Le loup qui hante ma grand mère se cache pour l'hiver. Il est plutôt discret en ce moment et se cache du côté du Sib. Quand j'avais des Belcanto, j'avais une extraordinaire corde de sol, mais le loup était de sortie tout le temps. La corde de La était injouable :???: . En repassant sur les spiro light, et avec un antirouleur, le loup s'en est allé. Mais j'ai tellement passé de temps à essayer de comprendre, que ce système me fascine vraiment. Bref, je vous l'avoue j'ai cassé ma tirelire pour l'essayer. Je vous partagerai tous les details dès réception. J'ai remarqué un truc aujourd'hui, même si le loup est caché d'un point de vue sonore, la projections du son étant presque normale, en posant le genou gauche sur le dos de la basse je sens des vibrations extrêmement fortes au sib. L'opposition de phase se ressent assez clairement d'un point de vue vibratoire. À un de ces 4... :D
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Re: Eliminer un loup

Message par Maryse »

Nath a écrit : Bref, je vous l'avoue j'ai cassé ma tirelire pour l'essayer. Je vous partagerai tous les details dès réception.
Mais ouiiiiiiiiiiiii!!! :D

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Re: Eliminer un loup

Message par Maryse »

woody_haleine a écrit : Je ne sais pas si il y a déjà eu une présentation de ce cordier et des produits Möser sur le forum.
Mais faites donc cher ami, ouvrez donc une rubrique sur ce cordier! C'est très intéressant.

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Re: Eliminer un loup

Message par joysprint »

Bref, je vous l'avoue j'ai cassé ma tirelire pour l'essayer. Je vous partagerai tous les details dès réception.
[youtube]un2l6BRw_00[/youtube]

édité
tout ça pour ça :roll:
Dernière modification par joysprint le 06 févr. 2017, 22:12, modifié 1 fois.
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