Reglage du manche
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Re: Reglage du manche
je dormirai mieux cette nuit , je n'avais jamais entendu parler de "truss roed" et j'admire MR Gael ................je voudrais aussi bien écrire anglais qu'il écrit français..............................
Re: Reglage du manche
Merci à tous et toutes pour vos apports au débat et bien entendu merci particulièrement à Gaël. Toujours aussi top .
Petite question à toi Gaël, est ce que le travail sur la touche que tu as fait sur ma basse est en corrélation directe (et totale ?) avec mes cordes (marque, modèle, tension) ?
Pour le français, c’est parfait. Si vraiment tu veux encore l’améliorer, est ce que tu as essayé un traitement au long court au beaujolais ou, en traitement intensif, au vin des Pyrénées orientales (genre Collioure ou Maury sec) ? Ça peut aider.
Travis B, dommage (pour toi) que tu prennes si mal ce débat, j’ai du mal à te suivre, Mais bon, tu dois avoir tes raison.
Petite question à toi Gaël, est ce que le travail sur la touche que tu as fait sur ma basse est en corrélation directe (et totale ?) avec mes cordes (marque, modèle, tension) ?
Pour le français, c’est parfait. Si vraiment tu veux encore l’améliorer, est ce que tu as essayé un traitement au long court au beaujolais ou, en traitement intensif, au vin des Pyrénées orientales (genre Collioure ou Maury sec) ? Ça peut aider.
Travis B, dommage (pour toi) que tu prennes si mal ce débat, j’ai du mal à te suivre, Mais bon, tu dois avoir tes raison.
- Gael McKeon
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Re: Reglage du manche
Michif,
Merci. Est-ce que tu est malcontent de la forme de ta touche? C'est OK d'en discuter ici, si oui. Parfois elles changent avec le temp ou au fil du temp, et les cordes sont importante, bien sur. Et il n'est pas impossible que je fasse une erreur aussi, meme que ce soit infrequent.
Quand j'ai fait le travaille, j'ai mesurée le deflexion du manche avec tes cordes (celles dont tu te servais a l'époque, au moins), oui.
Autre chose, pour la discussion general: La longueur du diapason et aussi de la touche doivent êtres pris en compte. Un diapason plus long, normalement, a besoin d'une touche legerement moins profonde (tout autres variables constants), comme les cordes plus longues on besoin d'une tension plus haute que les cordes courtes. Autre-part, une touche longue, proportionnellement au diapason, va avoir besoin d'un creux different q'une touche plus courte (vis avis le meme diapson). Cela simplement a cause de la mesure du creux contre une regle droite.. le meme courbe devient plus importante le plus long la distance mesurée.
Merci. Est-ce que tu est malcontent de la forme de ta touche? C'est OK d'en discuter ici, si oui. Parfois elles changent avec le temp ou au fil du temp, et les cordes sont importante, bien sur. Et il n'est pas impossible que je fasse une erreur aussi, meme que ce soit infrequent.
Quand j'ai fait le travaille, j'ai mesurée le deflexion du manche avec tes cordes (celles dont tu te servais a l'époque, au moins), oui.
Autre chose, pour la discussion general: La longueur du diapason et aussi de la touche doivent êtres pris en compte. Un diapason plus long, normalement, a besoin d'une touche legerement moins profonde (tout autres variables constants), comme les cordes plus longues on besoin d'une tension plus haute que les cordes courtes. Autre-part, une touche longue, proportionnellement au diapason, va avoir besoin d'un creux different q'une touche plus courte (vis avis le meme diapson). Cela simplement a cause de la mesure du creux contre une regle droite.. le meme courbe devient plus importante le plus long la distance mesurée.
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Re: Reglage du manche
mais avec une même corde la tension n'est elle pas différentes selon la longueur vibrantes ? Autrement dit, à diametre identique, la tension sera supérieure avec 109 cm de corde vibrante et moindre qu' avec 102cm. Mais peut être n'est ce pas aussi simpliste ?ou au contraire tout à fait négligeable ?Gael McKeon a écrit : ↑13 avr. 2020, 11:46 les cordes plus longues on besoin d'une tension plus haute que les cordes courtes.
j'ai du mal à comprendre la calculatrice sur le site de Gamut : http://www.gamutstrings.com/calculators/calculator.htm
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Victor Hugo
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- Gael McKeon
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Re: Reglage du manche
Si j'ai bien compris, on dit la meme choses..
La meme corde (masse, diametre etc) avec le seule variable étant la longueur:
Une façon très simple de concevoir cela c'est d'imaginer une corde Mi, sur n'importe quel basse. Ouverte, elle sonne Mi. Arreté a la position de Sol (par example), elle sonne Sol. Si on veut quel sonne Mi, a la position arreté (position de Sol, ou troisieme 'fret'), il faut enlever de la tension avec la mecanique.
La meme corde (masse, diametre etc) avec le seule variable étant la longueur:
Une façon très simple de concevoir cela c'est d'imaginer une corde Mi, sur n'importe quel basse. Ouverte, elle sonne Mi. Arreté a la position de Sol (par example), elle sonne Sol. Si on veut quel sonne Mi, a la position arreté (position de Sol, ou troisieme 'fret'), il faut enlever de la tension avec la mecanique.
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Re: Reglage du manche
ah ben oui, ça devient très simple d'un coup.... (je sais pas si ton français est aléatoire, mais tes explications sont limpides....)Gael McKeon a écrit : ↑13 avr. 2020, 12:31 Une façon très simple de concevoir cela c'est d'imaginer une corde Mi, sur n'importe quel basse. Ouverte, elle sonne Mi. Arreté a la position de Sol (par example), elle sonne Sol. Si on veut quel sonne Mi, a la position arreté (position de Sol, ou troisieme 'fret'), il faut enlever de la tension avec la mecanique.
Est ce que l'on peut "tester" la tension idéale pour une basse en l'a "désaccordant" ... : j'ai un nouveau jeu de corde, et il me semble que ce jeu a trop de tension pour l'instrument : je m'accorde un ton en dessous (F C G D) et si la basse sonne plus libre, c'est qu'il lui faut un jeu moins tendu... ? c'est bon ça ? c'est un test valable ?
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Re: Reglage du manche
Bonjour Gaël, aucun problème avec la touche, je suis toujours aussi content du travail réalisé. Je me posais la question d’une éventuelle révision si je changeait de marque, modèle et tension des cordes.Gael McKeon a écrit : ↑13 avr. 2020, 11:46 Michif,
Merci. Est-ce que tu est malcontent de la forme de ta touche? C'est OK d'en discuter ici, si oui. Parfois elles changent avec le temp ou au fil du temp, et les cordes sont importante, bien sur. Et il n'est pas impossible que je fasse une erreur aussi, meme que ce soit infrequent.
Quand j'ai fait le travaille, j'ai mesurée le deflexion du manche avec tes cordes (celles dont tu te servais a l'époque, au moins), oui.
Je vais bientôt acheter des cordes neuves, mais je vais garder même modèle et même tension (des Obligato light).
Je comprends que si je changeais relativement radicalement de cordes, on devrait se poser la question d’éventuellement retravailler la touche. Est ce que j’ai bien compris ?
- Gael McKeon
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Re: Reglage du manche
Bdumbdum,
Je ne pense pas que ce soit un tres bon teste. A tu changer les cordes toi meme? Est il possible que la nouvelle tension aperçue vient du fait que le chevalet se penche p’us vers la touche q’avant (cela résulte dans une action élevé)? C’est quoi comme cordes? Y’avais quoi avant?
Si tu baisses la tension de mi a fa, tu changent beaucoup de choses a la fois. Juste les fréquences plus basses peuvent jouer beaucoup sur la psychologie de l’ecoute. La basse repond differament aussi a des modalités différentes. Quel est le changement réel d’une demi-note en term de tension? Et pour quel cordes? Trop de variables. A tu essayer de baisser l’action légèrement pour compenser ? C’est peut-être aussi simple que ca..(?)
Michif;
Tu veux dire des eva pirazzi weich? Je pense que obligato ne fait que des normales et des solos.
Apres, la plus part des changements de cordes ne devrait pas effectuer un changement de touche si grave qu’il va falloir redresser. Encore, un changement leger d’action peut aider aussi. Mais, si les tensions sont tres différentes, oui c’est possible que tu va vouloir faire des travaux légers. Ca depends des goûts et des basses aussi. J’ai eu besoin de faire un petite modification pour un client (qui participe a ce forum) qui a changer a des cordes tres légères et tres frisantes, car j’avais deja visé un jeux facile avec des cordes normales. Tu veux essayer les quels?
Je ne pense pas que ce soit un tres bon teste. A tu changer les cordes toi meme? Est il possible que la nouvelle tension aperçue vient du fait que le chevalet se penche p’us vers la touche q’avant (cela résulte dans une action élevé)? C’est quoi comme cordes? Y’avais quoi avant?
Si tu baisses la tension de mi a fa, tu changent beaucoup de choses a la fois. Juste les fréquences plus basses peuvent jouer beaucoup sur la psychologie de l’ecoute. La basse repond differament aussi a des modalités différentes. Quel est le changement réel d’une demi-note en term de tension? Et pour quel cordes? Trop de variables. A tu essayer de baisser l’action légèrement pour compenser ? C’est peut-être aussi simple que ca..(?)
Michif;
Tu veux dire des eva pirazzi weich? Je pense que obligato ne fait que des normales et des solos.
Apres, la plus part des changements de cordes ne devrait pas effectuer un changement de touche si grave qu’il va falloir redresser. Encore, un changement leger d’action peut aider aussi. Mais, si les tensions sont tres différentes, oui c’est possible que tu va vouloir faire des travaux légers. Ca depends des goûts et des basses aussi. J’ai eu besoin de faire un petite modification pour un client (qui participe a ce forum) qui a changer a des cordes tres légères et tres frisantes, car j’avais deja visé un jeux facile avec des cordes normales. Tu veux essayer les quels?
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Re: Reglage du manche
Les messages relatifs à la spécificité des Obligatos ont été déplacés dans leur topic: viewtopic.php?f=16&t=5966
Merci de suivre la discussion (très intéressante) à propos de ces cordes dans leur sujet.
Merci de suivre la discussion (très intéressante) à propos de ces cordes dans leur sujet.
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Re: Reglage du manche
Gaël, merci pour ta réponse. Je comprends qu’effectivement, changer radicalement de jeu de corde (âtre tension notamment) peut éventuellement amener à retravailler la touche.
Mais cela peut être nécessaire uniquement si les caractéristiques des cordes sont très différentes (par exemple passer d’un jeu boyau à un jeu acier, ou bien d’un jeu très tendu à un jeu de cordes solo accordées orchestre, etc...).
Pour ma part, je vais garder le même type de cordes (marque, modèle), donc la question ne se pose pas.
Mais cela peut être nécessaire uniquement si les caractéristiques des cordes sont très différentes (par exemple passer d’un jeu boyau à un jeu acier, ou bien d’un jeu très tendu à un jeu de cordes solo accordées orchestre, etc...).
Pour ma part, je vais garder le même type de cordes (marque, modèle), donc la question ne se pose pas.
Re: Reglage du manche
Gaël, merci pour ta réponse. Je comprends qu’effectivement, changer radicalement de jeu de corde (âtre tension notamment) peut éventuellement amener à retravailler la touche.
Mais cela peut être nécessaire uniquement si les caractéristiques des cordes sont très différentes (par exemple passer d’un jeu boyau à un jeu acier, ou bien d’un jeu très tendu à un jeu de cordes solo accordées orchestre, etc...).
Pour ma part, je vais garder le même type de cordes (marque, modèle), donc la question ne se pose pas.
Mais cela peut être nécessaire uniquement si les caractéristiques des cordes sont très différentes (par exemple passer d’un jeu boyau à un jeu acier, ou bien d’un jeu très tendu à un jeu de cordes solo accordées orchestre, etc...).
Pour ma part, je vais garder le même type de cordes (marque, modèle), donc la question ne se pose pas.