bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Toutes vos questions sur la lutherie, les réglages etc.
kougelopf
Membre Actif 1
Membre Actif 1
Messages : 82
Inscription : 17 sept. 2019, 15:46

bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par kougelopf »

Bonjour

Je jour depuis 6 mois sur une contrebasse de chez Thomann
https://www.thomann.de/fr/thomann_kontr ... edb1e18115
elle est noire, elle est chouette

simplement les avis précisent qu'il est "indispensable" de mettre des cordes avec un tirant plus faible
et de réduire la taille du chevalet en rabotant

non mais oh c'est quoi cette histoire
je la prend comme elle est moi
pi on s'aime

J'ai donc négligé cela jusqu'ici, mais comme je vais construire une contrebasse éléctrique, j'ai l'opportunité de changer les cordes de ma contrebasse acoustique actuelle, pour en mettre des mieux, et utiliser ces cordes pour la future EUB
pi bricoler le chevalet pourquoi pas

bref, le changement c'est maintenant
et j'aimerai même mettre des bendeleto ou je ne sais plus exactement...
des cordes bonnes a l'archet
des cordes avec un tirant plus fort
dont le prix vaut la moitié de la contrebasse
donc l'inverse de ce qui est conseillé

bref
quel est le problème du tirant des cordes?
quel est le problème d'un chevalet qui aime être grand?
pouvez vous m'éclairer
que j'évite de faire des bétises...
Avatar de l’utilisateur
Django
Membre Actif 5
Membre Actif 5
Messages : 786
Inscription : 17 janv. 2021, 09:44

Re: bidouiller la contrebasse, mais pourquoi? le "tirant" le chevalet

Message par Django »

pi on s'aime
bref, le changement c'est maintenant
:xd:
quel est le problème d'un chevalet qui aime être grand?
pouvez vous m'éclairer
que j'évite de faire des bétises...
Je laisse les spécialistes te répondre, mais à priori c'est surtout pour une question de confort pour les débutants. Pour ne pas se blesser quand on n a pas encore la musculature du contrebassiste. J ai cru comprendre que certains remontaient leurs cordes dans un deuxième temps pour "profiter du rebond de la corde"... Mais j ai pas bien compris ce que ça voulait dire !

:???: :xp:
Avatar de l’utilisateur
Maryse
VIP
VIP
Messages : 10243
Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Contact :

Re: bidouiller la contrebasse, mais pourquoi? le "tirant" le chevalet

Message par Maryse »

kougelopf a écrit : 24 mars 2021, 10:15 simplement les avis précisent qu'il est "indispensable" de mettre des cordes avec un tirant plus faible
Salut

C'est une contrebasse "rockabilly", faite essentiellement pour slapper. D'où le conseil de mettre des cordes souples pour pouvoir avoir une action élevée et que ce soit facile à jouer.

Si tu t'en sers pour autre chose, vu que c'est du tilleul laminé, il faut peut-être te renseigner sur les qualités de robustesse de ce bois, très peu utilisé en lutherie. Le laminé est en général solide, mais en tilleul je ne sais pas... Mais un jeu plus tendu pourrait (c'est du conditionnel) abîmer à la longue une basse qui n'est pas prévue pour ça.

Idem pour le chevalet: en ayant un grand chevalet, tu as des cordes bien espacées qui facilitent le jeu slap. Si la basse est bien conçue autour de ça, l'âme se trouve placée "bien comme il faut" sous le pied. Changer de chevalet pour un plus petit niveau empâtement nécessite de checker la possibilité de bouger l'âme en fonction pour optimiser la transmission.
Affiner le chevalet existant par contre est tout à fait possible. Moins d'épaisseur aux encoches, les rapprocher, un peu plus mince partout, les pieds moins grossiers c'est possible... mais demande de la pratique surtout pour ajuster les semelles à la courbe de la table.

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Avatar de l’utilisateur
renorenoreno
VIP
VIP
Messages : 1143
Inscription : 26 avr. 2017, 18:50
Localisation : Midi-Pyrénées

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par renorenoreno »

Tu peux aller demander l’avis d’un luthier parce que là , donner un avis sans avoir une seule image ça revient à s’avancer un peu ;)
Le slap avec des belcanto ? Ou tu es un bûcheron format XXXL ou tu vas prendre le risqua de te blesser . Je partirai sur des cordes plus souples : si tu veux jouer à l’archet et en slap il y a les evah pirazzi light qui marchent bien pour les 2 (j’avais été assez surpris en slap même ) .

Maryse a raison , je me renseignerai auprès d’un luthier avant de monter des cordes à fort tirant sur une basse d’usine dédiée au rockab ;)
Avatar de l’utilisateur
Papageno
Membre Actif 2
Membre Actif 2
Messages : 289
Inscription : 20 août 2015, 16:25
Localisation : Vercors

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par Papageno »

Sans vouloir être désobligeant, après 6 mois de pratique, on est encore débutant, quel que soit le style que l'on pratique. Avant de se lancer dans des modifications de bucheron sur la contrebasse, il me semble important d'avoir l'avis d'un prof si possible (ou à défaut d'un musicien expérimenté dans le style pratiqué) sur le réglage approprié, et de le faire réaliser par un luthier(*). Ça peut paraître cher, mais la contrebasse est un instrument cher à l'achat et à l'entretien (et donc il vaut mieux éviter de l'endommager par des modifications hasardeuses).

(*) Sauf pour monter des nouvelles cordes: ça on le fait soi-même, après s'être assuré qu'elles ne risquent pas d'endommager la CB (voir post de Maryse). Avant de monter ses cordes pour la 1ère fois, il est bon de consulter les tutos disponibles sur la toile.
Dernière modification par Papageno le 25 mars 2021, 19:34, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
renorenoreno
VIP
VIP
Messages : 1143
Inscription : 26 avr. 2017, 18:50
Localisation : Midi-Pyrénées

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par renorenoreno »

Sages paroles ;)
Avatar de l’utilisateur
Leptimo
Modérateur
Modérateur
Messages : 2799
Inscription : 19 mai 2010, 18:57
Localisation : Ajaccio

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par Leptimo »

Ben c'est déjà à peu près dit, ne touche pas au chevalet avant d'avoir l'avis d'un slapeur déjà avancé, si c'est le jeu que tu privilégies... Fais jouer ta basse et prends conseil in situ.
Avec des cordes tirant souple pour le slap (sans parler des cordes à linge sans intérêt) il est généralement conseillé d'avoir une action de l'ordre de 10-13 mm (distance cordes-touches mesurée au bas de la touche). Ceci pour bien avoir la place de choper la corde à au moins 2 doigts et profiter du rebond.
Après tu veux aussi de l'archet et du pizz, alors compromis délicat!
Pour du jazz et du tout venant on descend plus souvent à 6-9 mm d'action ... c'est pas du tout pareil!!!
J'ai 2 basses, une thomann à 600 balles avec des evah slap (et parfois des presto nylon wound, ou des gutalike swingmaster) pour le pur rockab, et une semi massive à 3000 plus sympa pour un peu tout... c'est la meilleure solution, mais en attendant pour toi, compromis.
Donc les evah dont te parle reno, ou à la rigueur des zyex light, et un réglage intermédiaire d'action, probablement autour de 8-10 mm, mais comme apparemment le chevalet n'est pas réglable, attends l'avis salvateur! Tout ce que tu peux faire en attendant c'est essayer des cordes (occasion conseillée) et remonter ton chevalet avec du bois de boite à camembert pour des essais réversibles (petites pièces de la taille des pieds, glissées sous ceux ci). Baisser le chevalet ce serait le retailler, et ça, mieux vaut attendre.
Ma thomann n'est pas la même que la tienne mais ressemble bcp, à part la couleur et les mécaniques, et c'est du cp. Elle a tenu tous les tirants sans bouger, dont les spiro R/R . ça veut pas dire que la tienne les supportera aussi, mais c'est pas impossible.
Slap it! Bow it! Argougne it! :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
gaille
VIP
VIP
Messages : 1042
Inscription : 06 sept. 2009, 16:56
Localisation : Poitiers

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par gaille »

renorenoreno a écrit : 24 mars 2021, 13:54 Le slap avec des belcanto ? Ou tu es un bûcheron format XXXL ou tu vas prendre le risqua de te blesser . Je partirai sur des cordes plus souples : si tu veux jouer à l’archet et en slap il y a les evah pirazzi light qui marchent bien pour les 2 (j’avais été assez surpris en slap même ) .
Les Belcanto ça marche bien en slap je trouve. Faut pas les destiner uniquement à ça, mais comme jeu polyvalent c'est plutôt bien amha.
kougelopf
Membre Actif 1
Membre Actif 1
Messages : 82
Inscription : 17 sept. 2019, 15:46

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par kougelopf »

Merci tous
En fait le slap je vais juste m'y mettre la maintenant en découvrant que ma contrebasse sert à ça.
J'en ai profité pour découvrir le slap sur youtube
Toute façon faut savoir en faire
Mon truc cest l'archet par principe

Jai toujours progressé en détruisant mes instruments, c'est du consommable. Sinon jai pas l'impression de surpasser la chose. Mais bon oui, éviter de faire n'importe quoi cest malin.

Ok compris, il faut plusieurs contrebasses.(ne serait-ce que pour en avoir une de rechange lorsque j'en pète une)
Jai bien saisi l'intérêt de la hauteur du chevalet
Et des cordes souples
Et la conception globale de la contrebasse pour le rockabily
Bref
Merci beaucoup pour toutes ces précisions

Promis jai encore jamais pété une contrebasse
Mais je sens que ça va venir à force de faire des progrès
kougelopf
Membre Actif 1
Membre Actif 1
Messages : 82
Inscription : 17 sept. 2019, 15:46

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par kougelopf »

Tout bi7en réfléchi
Ok je changerai les cordes sans vergogne le moment venu
Ca tiendra
Et en plus bendeleto sait slaper

Le chevalet je touche pas
(Ses pieds épousent mal la table donc si un jour je m'ennuie vraiment, je referai mieux ce point de contact
Mais je ne suis pas sûr que la différence de son soit perceptible, tel quel ça sonne bien...
Par contre le david gage prendra peut-être le son de manière moins mauvaise si la congruence est meilleure)
Bref
Je change pas sa hauteur
Comme c'est actuellement cest très bien et quant je monte sur la touche pour faire des notes aiguës ça ne pose pas de problème

Plus de hauteur de chevalet ne m'embête pas et permet le slap soit
Je garde

Perfect

PS: entre les deux messages jai essayé le slap, mon dieu quelle horreur
A du boulot


Remerci
Avatar de l’utilisateur
Maryse
VIP
VIP
Messages : 10243
Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Contact :

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par Maryse »

kougelopf a écrit : 24 mars 2021, 21:12 En fait le slap je vais juste m'y mettre la maintenant en découvrant que ma contrebasse sert à ça.
:D

A la contre, je pense qu'on ne peut pas être plus aux extrêmes que slap vs arco.

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Avatar de l’utilisateur
Leptimo
Modérateur
Modérateur
Messages : 2799
Inscription : 19 mai 2010, 18:57
Localisation : Ajaccio

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par Leptimo »

Maryse a écrit : 24 mars 2021, 22:56
kougelopf a écrit : 24 mars 2021, 21:12 En fait le slap je vais juste m'y mettre la maintenant en découvrant que ma contrebasse sert à ça.
:D

A la contre, je pense qu'on ne peut pas être plus aux extrêmes que slap vs arco.
Aaaah, que vouiiiii, en effet!
Et pourtant, on peut aimer les 2 :stress: :roll: :houin:
Avatar de l’utilisateur
renorenoreno
VIP
VIP
Messages : 1143
Inscription : 26 avr. 2017, 18:50
Localisation : Midi-Pyrénées

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par renorenoreno »

Maryse a écrit : 24 mars 2021, 22:56
kougelopf a écrit : 24 mars 2021, 21:12 En fait le slap je vais juste m'y mettre la maintenant en découvrant que ma contrebasse sert à ça.
:D

A la contre, je pense qu'on ne peut pas être plus aux extrêmes que slap vs arco.
C’est deux des techniques possibles ;) cela permet pas mal de variation dans les sets et j’aurai vraiment du mal à délaisser un de ces deux aspects.
Par contre en terme de réglage c’est vrai qu’il faut être dans une disposition d’esprit dédiée au compromis ;)
Avatar de l’utilisateur
renorenoreno
VIP
VIP
Messages : 1143
Inscription : 26 avr. 2017, 18:50
Localisation : Midi-Pyrénées

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par renorenoreno »

gaille a écrit : 24 mars 2021, 21:12
renorenoreno a écrit : 24 mars 2021, 13:54 Le slap avec des belcanto ? Ou tu es un bûcheron format XXXL ou tu vas prendre le risqua de te blesser . Je partirai sur des cordes plus souples : si tu veux jouer à l’archet et en slap il y a les evah pirazzi light qui marchent bien pour les 2 (j’avais été assez surpris en slap même ) .
Les Belcanto ça marche bien en slap je trouve. Faut pas les destiner uniquement à ça, mais comme jeu polyvalent c'est plutôt bien amha.
Marrant ça ;) sur ma vielle basse les belcantos étaient super dures sous les doigts et vraiment pas agréable en slap ; peut être que j’ai monte un jeu vraiment en bout de course . Ce que tu écris me donne envie de re-essayer ...
Avatar de l’utilisateur
gaille
VIP
VIP
Messages : 1042
Inscription : 06 sept. 2009, 16:56
Localisation : Poitiers

Re: bidouiller contrebasse Rockabilly - le "tirant", le chevalet

Message par gaille »

C'est pas super souple mais ça va pour du slap occasionnel. C'est surtout que ça fait un "tonk" assez mat qui me convient en terme de son, contrairement au "toïïïnkzzz" que font des spiro weich et que je trouve dégueu en slap, par exemple ; même très occasionnel :)

Mais comme d'hab, ça dépend tellement des basses tout ça...
Répondre