masse linéique et tension des cordes ?

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physicontrebass
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masse linéique et tension des cordes ?

Message par physicontrebass »

Bonjour je cherche des infos sur les cordes de contrebasse pour faire de savants calculs,
Y aurait-il quelqu'un sachant la masse linéique standard des cordes de contrebasse (supposons une corde de 1,1m) ?
ou encore la tension (en Newton) nécessaire pour avoir des cordes qui sonnent juste (avec un La 440) ?
merci de votre aide :rotate:
theobass
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par theobass »

Bonsoir,
Tu as regardé derrière le carton des cordes ?
Derrière la corde de LA (55Hertz) spirocore il y a écrit 29kg ce qui doit correspondre à la tension
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arnobacle
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par arnobacle »

physicontrebass a écrit : 08 mai 2024, 20:02 Bonjour je cherche des infos sur les cordes de contrebasse pour faire de savants calculs,
Y aurait-il quelqu'un sachant la masse linéique standard des cordes de contrebasse (supposons une corde de 1,1m) ?
ou encore la tension (en Newton) nécessaire pour avoir des cordes qui sonnent juste (avec un La 440) ?
merci de votre aide :rotate:
???
il y a des cordes qui ne sonnent pas justes ???
peut-être une question d'AI, mais a-t-on raison de répondre à ces robots, ou est-ce justement ce qu'ils cherchent ?
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Patrick MANET
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par Patrick MANET »

arnobacle a écrit : 10 mai 2024, 14:51 peut-être une question d'AI
Oui ça pue bien l'IA...
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par ficelle69 »

Ah....ça sent l'IA...............la rose ou le jasmin????????
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Fabdemars
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par Fabdemars »

Ébèdidon, il va falloir trouver d'urgence une façon d'éclaircir cette question des AI, parce que c'est vraiment en train de pourrir l'ambiance :-( ...

Je ne sais pas vous, mais moi si je me pointais sur un forum et qu'on me dise que je pue l'AI ça me vexerait drôlement :mrgreen: !
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par Leptimo »

Ouais, finalement je suis vachement soft, moi :mrgreen:
L'IP est à Paris (mais les vpn ça existe) et l'auteur s'est reconnecté le lendemain...
J'attends un peu...
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Patrick MANET
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par Patrick MANET »

Ça me gonfle toutes ces IA, je serais heureux de présenter mes excuses à une vraie personne !
physicontrebass
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par physicontrebass »

merci de votre réponse, alors je sais pas utiliser le site donc je sais pas comment répondre précisement à l'un de vous donc :
concernant le fait que je suis une IA : non, ma question est pour pouvoir utiliser la formule f=(1/2L)*racine(T/µ), parce que quand on a plus d'une inconnue c'est un peu compliqué à utiliser.
concernant le fait que mon IP est à Paris, tu me fais flippé, t'as trouvé ça où ?
concernant la personne disant que des cordes peuvent ne pas sonné juste, je demande une tension, qui permet justement de jouer "accordé", donc si on me donne une tension mais qu'elle correspond pas à celle utiliser pour jouer, c'est à dire (en général) avec un La 440, alors la tension n'a pas la valeur que je recherche.
et concernant la personne qui me dit de regarder sur le carton de mes cordes, elles étaient sur la contrebasse quand je l'ai acheté, donc je peux pas.
concernant
Et sinon concernant la personne qui m'a donné une valeur, je recherche une tension (en Newton) donc les 25Kg je sais pas si c'est parce que c'est mal écrit et il manque .m.s^-2
(Par contre, à quel moment une IA spawn sur un forum de contrebasse pour poser des question louches ?)
fin bon, bonne soirée, je vous en veux pas.
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Patrick MANET
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par Patrick MANET »

Salut et donc toutes mes excuses avec grand plaisir !
Le forum est pollué depuis quelques temps par des IA qui posent souvent une question technique, on prend du temps pour y répondre et l'IA ne revient jamais bien entendu, c'est usant à force.
Pour revenir à ta question je ne comprends pas l'histoire de la" tension en Newton nécessaire pour avoir des cordes qui sonnent juste".
Quand à la masse linéique elle est propre à chaque type de corde et même différente en fonction de la marque ou du modèle, et dépend aussi de la longueur vibrante de l'instrument qui n'est pas fixe.
Une corde usée peut aussi être fausse à l'octave et j'avoue que là, je ne comprends pas le phénomène physique.

Tu peux préciser ce que tu cherches ?
physicontrebass
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par physicontrebass »

Oui, alors peu m'importe la valeur précise, de toute façon c'est pour des ordres de grandeur.
Je souhaiterai avoir la valeur de la tension d'une corde de contrebasse (peu importe laquelle, la marque etc...)
et j'aimerais que cette valeur corresponde simplement à une corde tendue comme sur un instrument prêt à jouer.
Donc pour faire plus clair :
il me faudrait, la corde que ça concerne (sol, ré, la, mi), la valeur de la tension quand elle est sur la contrebasse, si possible la longueur de la corde ou toute autre info dessus (mais sinon c'est pas grave je fais des approximations)
Voili Voilou.
C'est quand même plus simple de jouer sans rien calculer... :mac:
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Patrick MANET
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par Patrick MANET »

La longueur de corde vibrante des contrebasses varie selon les instruments entre 103 et 110 mm.
La tension va du simple au triple en fonction de la nature des cordes, les plus souples sont en boyau ou nylon, les plus dures en acier.
Je te mets deux tableaux, on peut en trouver d'autres sur le net.
Cordes tension3.pdf
Cordes tension2.pdf
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Leptimo
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par Leptimo »

physicontrebass a écrit : 10 mai 2024, 23:08 merci de votre réponse, alors je sais pas utiliser le site donc je sais pas comment répondre précisement à l'un de vous donc :
concernant le fait que je suis une IA : non, ma question est pour pouvoir utiliser la formule f=(1/2L)*racine(T/µ), parce que quand on a plus d'une inconnue c'est un peu compliqué à utiliser.
concernant le fait que mon IP est à Paris, tu me fais flippé, t'as trouvé ça où ?
........................................
............................................ bonne soirée, je vous en veux pas.
Ben voilà, une personne normale n'est pas sensée se vexer tout de suite et invectiver le monde pour quelques suspicions légitimes et calembours, bravo... (pourtant là y'avait pas trop d'explications).

La masse linéique j'aurais dit que c'est juste un poids par unité de longueur, alors que là j'ai plutôt l'impression que c'est bien la tension qui t'intéresse. Les liens de Patrick te permettront de voir les tensions nominales avec un accordage standard.

Pour répondre à une seule personne en privé, tu peux lui envoyer un message privé en cliquant sur son pseudo puis voir rubrique "contacter". Mais l'intérêt du forum c'est de poser des questions en "public" comme ici, et d'y répondre idem, ce qui permet ensuite à tout le monde de lire, rechercher, trouver de la ressource d'infos quoi... Les mp c'est destiné aux discussions privées comme le nom l'indique, mais on peut en public ici même citer automatiquement une personne et sa prose (ce qui copie le nom de la personne et le texte du post cité) en cliquant sur les guillemets en haut à droite du post voulu. Là je t'ai cité, tu peux voir ça en haut de mon message, et j'ai raccourci ton texte, sans omettre les pointillés là où je l'ai tronqué). Si tu actives les notifications (et celle ci l'est peut-être par défaut) tu reçois un mail quand qqun te cite expressément par ce moyen.

Seuls les membres de l'administration du forum (et probablement sur tous les forum de la création) peuvent voir une IP. Les Phishers, pubeurs et autres IA utilisent souvent des moyens plus ou moins chelou pour la masquer.

Et enfin, puisque tu es une vraie personne :rotate: on aurait plaisir à lire une petite présentation de ta part dans la rubrique ad hoc (cliquer "nouveau sujet") et à t'y souhaiter la bienvenue, ici:
viewforum.php?f=26
theobass
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par theobass »

Bonjour à tous,
Si Tu as le moyen d’aller à Paris à la médiathèque du musée de la musique, il y a cette thèse (DEA) de Anne Houssay qui a beaucoup travaillé sur les cordes dont les cordes de contrebasse. Sinon tu peux peut être essayer d’avoir son contact.

https://collectionsdumusee.philharmonie ... ?_lg=fr-FR

Bonnes recherches !
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Maryse
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Re: masse linéique et tension des cordes ?

Message par Maryse »

Bonjour

La formule de Taylor est peut-être ce que tu cherches. Mais il est question de masse volumique.
Formule taylor.jpg
L: longueur de cordes vibrantes
d: diamètre des cordes
T: tension

(je précise ceci pour les non-physiciens ;)

ça explique notamment pourquoi un ukulele basse avec des cordes en silicone ou en nylon et un tout petit diapason produit des fréquences égales à une contrebasse.
Et ça explique aussi certainement pourquoi des cordes de contrebasse 4/4 montées sur une contrebasse 3/4 paraissent moins tendues sous les doigts.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
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