Solfège

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Patrick MANET
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Re: Solfège

Message par Patrick MANET » 24 févr. 2018, 15:33


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Re: Solfège

Message par michif » 24 févr. 2018, 15:36

Yes, latin toulousain.

Magnifique musicien et magnifique personne que Didier Lockwood. Merci Patrick

:heart: :arrow: :?: :rotate: :mrgreen: :sleepy: :4laugh: :heart: :rotate: :?:

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Patrick MANET
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Re: Solfège

Message par Patrick MANET » 24 févr. 2018, 15:49

J'ai eu l'occasion comme nombre de jazzmen de jouer plusieurs fois avec lui.
Je me souviens notamment d'un concert sur lîle de Ré avec un groupe de Bop dans lequel je travaillais. Didier est entré dans le bar, a écouté le premier set.
Il est venu nous voir avant le second et nous a demandé la permission de jouer avec nous.
On a fait le reste du concert ensemble, il nous a remercié à la fin.
No comment...

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Re: Solfège

Message par michif » 24 févr. 2018, 16:09

:parfait: :parfait:

Je n’ai jamais boeuffé avec lui. Plusieurs potes oui, ou bien un concert complet parce qu’il demandait quelque fois à jouer avec des musiciens locaux pour de petits concerts.

Mêmes réflexions que les tiennes.

Un géant de la musique et un amour de mec.

No blabla, que des moments de vie et de musique.

:arrow: :?: :!: :arrow: :rotate: :winky: :chant: :chant: :rotate: :idea: :idea: :stare:

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georges
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Message par georges » 24 févr. 2018, 17:01

Superbe interview de Didier :parfait: :parfait: merci Patrick ;-)

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Re: Solfège

Message par woody_haleine » 24 févr. 2018, 17:52

Sympa en effet cette vidéo.

C'est bien de faire référence à Ponty qui est quand même le "boss" à ce niveau autant en terme de qualité des compositions que la qualité sonore de ses disques.

Sinon je me retrouve bien dans l'idée qu'exposait D. Lockwood lorsqu'il dit dans la vidéo d'avoir une "base prison" pour pouvoir en sortir, c'est une idée très développée en Arts-plastiques.

Je n'ai pas connu l'effet "formation classique" qui tendrait à ne pas "entendre" la musique "par les oreilles", j'ai même l'impression que le développement de l'oreille se fait logiquement sur la base de la lecture (on est dans une tradition écrite) mais que le rapport à cette lecture est une affaire personnelle.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait obligatoirement faire un choix. On peut tout à fait faire les deux :

lire et jouer sans lire la musique.

A mon sens Didier-Lockwood, n'aurait probablement pas fait la carrière qu'il a eu s'il n'avait pas été lecteur ou sans sa formation de "base".

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Re: Solfège

Message par benoit » 24 févr. 2018, 21:21

C'est drôle, j'ai commencé ma journée en écoutant, un peu ému, Didier Lockwood sur Arte Live et je vais la terminer en écoutant ce passionnant entretien (merci à Patrick ! ) dans lequel il dit beaucoup de choses intéressantes sur la musique et son apprentissage.

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Re: Solfège

Message par woody_haleine » 25 févr. 2018, 11:28

Voici un article (désolé c'est dans La croix :eh: ) qui résume bien les raisons de l'apprentissage du solfège et ce qu'il peut et ne peut pas faire.

https://www.la-croix.com/Debats/Forum-e ... 1200770826


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Re: Solfège

Message par Dan » 25 févr. 2018, 11:43

@ P. Manet

Vidéo D. Lockwood : :parfait: :parfait: :parfait:
"Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux" (Pierre Dac)

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Message par michif » 25 févr. 2018, 13:19

woody_haleine a écrit :
25 févr. 2018, 11:28
Voici un article (désolé c'est dans La croix :eh: ) qui résume bien les raisons de l'apprentissage du solfège et ce qu'il peut et ne peut pas faire
Merci pour ce partage.

Je trouve qu’effectivement c’est un article cinglant contre la dictature du solfège passage obligatoire de l’apprentissage de la musique et de l’instrument.

Jouer de la musique ce n’est pas lire une partition. Ça se saurait.

Il remet le solfège à sa juste place utilitaire, et pour moi utile et souvent pratique mais pas indispensable pour la plupart des musiques.

Son passage sur l’approche corporelle et sensible met pour moi le doigt sur l’essence même de la musique, qui n’est pas savoir lire une partition.

Mais ... c’est bien utile, sinon il faut se débrouiller autrement, à l’oreille notamment. Ça marche aussi pour beaucoup d’ouvres classiques... dans certaines limites.

Le solfège, c’est juste pratique et souvent très très chiant.

Purée, j’ai vraiment l’impression qu’on tourne en rond dans ce sujet, avec des stratégies pour démontrer qu’on a raison et que l’autre a tort avec un côté capillo-ovoïde un peu pénible ... que j’alimente aussi.

J’avais pourtant démontré que je pouvais être bref mais clair et précis et consensuel !

Fichtre ! Enfer et damnation ...

:mac: :heart: :rotate: :arrow: :fet: :evil: :ninja: :chant: :scream: :mrgreen: :idea: :?:

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Re: Solfège

Message par woody_haleine » 25 févr. 2018, 15:50

michif a écrit :
25 févr. 2018, 13:19
Je trouve qu’effectivement c’est un article cinglant contre la dictature du solfège passage obligatoire de l’apprentissage de la musique et de l’instrument.
Jouer de la musique ce n’est pas lire une partition. Ça se saurait.
l'article explique bien, l'idée que se faisait D.Lockwood de l'apprentissage du solfège :ellipses:

Il laisse une grande part à l'interprétation personnelle qui a fait défaut durant l'inquisition :mrgreen:
michif a écrit :
25 févr. 2018, 13:19
Le solfège, c’est juste pratique et souvent très très chiant.
il y a tellement de moyen de rendre un apprentissage intéressant ...
C'est d'ailleurs très Français ce problème dans les pays anglo-saxon, on se pose moins de questions, c'est pragmatique et efficace le solfège est un outil donc on l'utilise et plutôt bien à mon sens.
michif a écrit :
25 févr. 2018, 13:19
Purée, j’ai vraiment l’impression qu’on tourne en rond dans ce sujet,
C'est ce qui arrive quand on demande à un poisson de grimper aux arbres :mrgreen:
Un sujet de départ qui a dévié :ellipses:
michif a écrit :
25 févr. 2018, 13:19
avec des stratégies pour démontrer qu’on a raison et que l’autre a tort avec un côté capillo-ovoïde un peu pénible ... que j’alimente aussi.
Aucune stratégie de mon côté en tout cas ...

C'est comme les musiciens qui disent ne pas travailler leur instrument :ellipses:

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Re: Solfège

Message par michif » 25 févr. 2018, 16:35

Merci pour tes commentaires . Pas tout pigé.

:heart: :rotate: :idea: :ninja: :ninja: :4laugh: :rotate: :!:

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Re: Solfège

Message par Dan » 25 févr. 2018, 16:58

michif a écrit :
25 févr. 2018, 13:19
Purée, j’ai vraiment l’impression qu’on tourne en rond dans ce sujet, avec des stratégies pour démontrer qu’on a raison et que l’autre a tort avec un côté capillo-ovoïde un peu pénible ... que j’alimente aussi.

J’avais pourtant démontré que je pouvais être bref mais clair et précis et consensuel !
Dans le genre bref, clair, précis et consensuel, je propose :

1° Le solfège n'est pas obligatoire.

2° Comme c'est pas obligatoire, ceusse qu'ont pas envie d'en faire y z'ont qu'à pas n'en faire.

:lang:
"Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux" (Pierre Dac)

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Re: Solfège

Message par michif » 25 févr. 2018, 17:06

:parfait: :parfait: Top, ça me va bien pour un dimanche à 16 heures

:chant: :rotate: :heart: :excla: :parfait: :ninja: :sleepy: :chant:

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Re: Solfège

Message par woody_haleine » 25 févr. 2018, 17:11

Dan a écrit :
25 févr. 2018, 16:58
1° Le solfège n'est pas obligatoire.

2° Comme c'est pas obligatoire, ceusse qu'ont pas envie d'en faire y z'ont qu'à pas n'en faire.

:lang:
Ben zé dit ça mais on ma dit : " j'ai pas tout pigé"

:rotate: :D

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