Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

[gaille]

J'aime ce genre de discours.

[benoit]

C'est remarquable et à massivement partager (et pour ceux qui ne le connaissent pas, Aurélien Barreau est un vrai scientifique de haut niveau qui travaille sur des choses complexes comme les trous noirs et la gravité quantique, un philosophe des sciences. Il s'est impliqué massivement dans la lutte contre le réchauffement climatique).
Merci à lui et à Maryse d'avoir mis le lien en ligne

[Leptimo]

Oui, intéressant, lucide, ouvert, modéré, et avec du recul...

[Maryse]

IHU de Marseille publie ses données brutes avec le traitement à la chloroquine + azithromycine: https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

En haut à droite, le nombre de tests réalisés en France (enfin... je suppose, ce n'est pas explicite).
AP-HM veut dire "assistance publique hôpitaux de Marseille".
A ce jour, à l'IHU, sur 870 patients traités, il y a uniquement 1 décès.

[Bdumbdum]

IHU de Marseille publie ses données brutes avec le traitement à la chloroquine + azithromycine: https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

En haut à droite, le nombre de tests réalisés en France (enfin... je suppose, ce n'est pas explicite).
AP-HM veut dire "assistance publique hôpitaux de Marseille".
A ce jour, à l'IHU, sur 870 patients traités, il y a uniquement 1 décès.

la politique du Professeur Raoult est le dépistage massif afin de diagnostiquer et soigner les positifs le plus tôt possible ; en effet, pour les malades graves, il est possible que ces derniers ne soient même plus porteur du virus, mais tout de même en train de mourrir des complications de la maladie... et donc le traitement à base de chloroquine ne serait même plus efficace sur ces patients là puisque ils ne sont plus porteur du virus. La politique du gouvernement est (d'enfin) prescrire la chloroquine , mais seulement aux personnes hospitalisés est gravement malade..... donc de grande chance que cela ne servent plus à rien... si ce n'est à prouver l'inéficacité de ce traitement ..... un peu comme prouver que les assedic sont ineficace puisqu'il y a des chomeurs... ou l'absurdité de l'assurance maladie puisqu'il y a des malades... ect...ect....

[Leptimo]

Je résume ce que je vois arriver depuis hier soir:
on commence à voir des analyses qui considèrent que les décisions prises (confinement mais pas de dépistage systématique ni de chloroquine), si elles semblent aberrantes, correspondent à une stratégie qui vise à Favoriser la contamination de 60 à 70% de la population (pour éviter une grosse 2ème vague). Ceci en gérant la cadence, donc tout en limitant la saturation des hôpitaux (avec du confinement sur l'arrivée du pic)...

Quand j'y réfléchis, j'y trouve des contradictions, mais en fouillant certaines tombent, et en fouillant bien il se pourrait qu'elles tombent toutes, ou pas.
Si c'est le cas, évidemment, la stratégie n'est pas avouable, ça présente trop mal: peut-être (sic) moins de morts à long terme, mais dans un 1er temps une gestion des vies humaines en variable d'ajustement, et des risques sans véritable connaissance de cause, pour un objectif qui maximise l'aspect économique... Ce qui explique qu'on se résout à donner l'impression d'être incohérent...
Digne d'une belle dystopie SF...

Je ne soutiens rien, j'essaie de résumer ce que j'ai lu, et je vous laisse avec ce mauvais story board de BDSF

[Maryse]

on commence à voir des analyses qui considèrent que les décisions prises (confinement mais pas de dépistage systématique ni de chloroquine), si elles semblent aberrantes, correspondent à une stratégie qui vise à Favoriser la contamination de 60 à 70% de la population

J'ai pas compris ce résumé d'analyse concernant les 65%? (je fais une moyenne). Parce que le confinement, si je comprends bien, est incompatible avec l'immunité collective... non?

Ce que j'ai compris: une épidémie évolue sur une courbe en cloche (l'inverse d'une parabole). ça doit atteindre un point culminant (nombre d'infectés) avant de descendre (l'axe des x= jours, y= nombre de porteurs du virus). Plus le pic arrive rapidement, plus la descente est rapide car, selon les modélisations que j'ai vues, cette courbe est peu ou prou symétrique (on est donc en XLR oups). Donc le facteur temps est raccourci. Mais en effet, dans ce cas, l'engorgement des hôpitaux est énorme (et le bât blesse essentiellement là...).

Donc ce qu'ils essayent de faire c'est (2è cas): un pic moindre (sommet de la courbe) mais forcément ça a une incidence sur la durée car du coup, la courbe est de fait plus aplatie.

Ce que j'essaye de comprendre: appelons P1 (pic 1) dans le premier cas et P2 (pic 2) dans le deuxième cas. Là, ce qui est cherché c'est donc P2<P1. Mais le nombre de jours en P2 sera plus important. Donc si c'est P2 qui est recherché, forcément le nombre d'infectés est moindre donc quid des fameux 65%? Je veux dire, comment profiter de l'immunité collective en évitant les contacts? C'est ça que, à l'heure de mes connaissances glanées et mes (in)compréhensions, je ne pige pas (c'est une vraie question, je ne débat pas ici sur qui a raison de faire selon telle ou telle méthode. D'un point de vue purement mathématique, je bug... ).

De plus, une autre question que je me pose c'est: la courbe épidémique a donc une forme en cloche (ça moooonte puis ça descend). Mais P est-il une constante? je veux dire par là, P doit-il atteindre un volume critique constant avant de redescendre? Parce que si c'est le cas (je dis bien "si"), alors une courbe avec confinement, ça multiplie d'autant le nombre de jours...

On aurait alors ça:

Gauss 1.png

vs ça (en imaginant que dans les deux cas, les x et les y sont les mêmes).

gauss2.jpg

Voyez c'que j'veux dire?

[Pixef]

Cet article a beaucoup circulé mais n'étant pas sur FaceBook, je suis au courant en retard... L'anthropologue JD Michel spécialiste en anthropologie de la santé fait une analyse passionnante, pleine de bon sens et de lucidité et qui remet les pendules à l'heure grave (pour rester in ze mood of the doublebass).

http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/202 ... .html#more

Du coup je serai tout à fait reconnaissance d'avoir des infos ici car maintenant que FB existe, plus personne ne partage par mail ou autre, vu que les anti-FB comme moi sont une minorité.

Je suis aussi un anti-Facebook...

[Bdumbdum]

de ce que je comprend (mais bon...je comprend pas toujours grand chose....) le confinement à pour but d'aplatir la courbe pour étaler dans le temps le nombre de malade pour ne pas engorger les hôpitaux (comme tu l'expliques Maryse), mais cela n'est en rien contraire à l'idée d'auto immunité collective (70 ou 80/100 de contaminé). L'idée est double : freiner la propagation et protéger les plus vulnerable le temps de l'épidemie ; donc il y aura bien à un moment donné (mais plus lointain bien sûr) le taux voulu de contaminé, donc d'immunisé; en ésperant que ce soit les biens portants, et que les plus fragiles soient passé au travers durant cette phase de gestion de crise....

mais mathématiquement, le plus logique serait de laisser faire.....(pas glop...

(...j'ai bon ???...

[Maryse]

On m'a passé ces petites vidéos très chouettes mais en américain. ça explique certains aspects (c'est quoi l'immunité etc). En voici une, les autres sont sur la chaine Ytb du gars.

[Leptimo]

Bdum a répondu, c'est à peu près ce que j'ai compris aussi...
Mais de l’honnêteté et de la vraie pédagogie de la part des autorités me conviendraient mieux, la manipulation ça pue et au final ça se paie!

Enfin, utiliser le médoc qu'on a sous la main pour tous les cas où c'est conseillé par un médecin fut il libéral me semblerait un meilleur choix, même avec cette stratégie... ça me semble pas antinomique, à moins qu'il y ait encore d'autres intérêts en jeu...

Et enfin, sur FB y'a de la daube, mais y'en a partout, et en ce moment il m'est bien utile mon compte... Je prends, je donne, je papote, je rigole.

[Bdumbdum]

[Leptimo]

La vache, cyrano!

[Maryse]

J'adore.

[Maryse]

Interview récente d'un médecin urgentiste de la région parisienne. Ça va dans le sens de ce qu'on entend mais c'est très bien dit.



Et ici, même Douste Blazy s'en mêle!

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