Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

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Maryse
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Re: Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

Message par Maryse »

Excellent.

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
gromer
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Re: Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

Message par gromer »

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Leptimo
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Re: Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

Message par Leptimo »

Merci pour ce partage Gromer.
A propos de la vidéo ci dessus, jne sais pas ce que vaut ce monsieur Michel, il semble bien orienté et prend parfois lui aussi des raccourcis, mais tout ce que je constate en observant, lisant et écoutant autant que je peux me mène plutôt de son bord qu'à l'opposé... Dans l'ensemble je suis assez d'accord!
Mais on s'en fout que Leptimo soit d'ac ou pas! :lang:

Bon, ben alors un p'tit divertissement, qui si on y pense, est plein de bon sens puisqu'il dit surtout qu'on ne sait pas...
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michif
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Re: Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

Message par michif »

Top la clocloclo.

Sinon, concernant la vidéo postée par gromer, je trouve qu'on risque de faire un peu vite la part belle à tous les pseudo-tribuns de tous poils au ton plus ou moins apocalyptique, qui peuvent confondre assez vite leur ego boosté par une vidéo où ils se mettent autant en scène eux-mêmes au détriment des idées.

Le titre est partage d'articles. Pour ce qui me concerne, je l'entends au sens "écrit". Cela me semblerait mieux de s'y tenir.

On peut alors ouvrir un nouveau topic qui lui serait réservé aux vidéos qui comprennent notamment les divers extraits d'interviews, les montages divers et variés totalement orientés qui permettent aux uns et aux autres de défendre leurs thèses et de démolir le "amp d'en face" (on va bientôt y tomber, en tous les cas, je souhaite avoir tort).

Mais tout cela me paraît tirer la réflexion par le bas et ne pas trop donner dans la nuance (gros mot s'il en est),d'autant que le nombre d'analystes plus ou moins humoristes, spécialistes-toutes-choses, les gens qui ont compris, eux, quoi, tout ce qu'il y avait derrière tout ce qui touche la planète entière. Bravo à eux, en tous les cas.

Voilà. Je pense que séparer les articles des productions vidéos me paraîtrait pas mal. Tout en glissant tout de même de temps en temps une bonne vidéo type clocloclo. Hugh.

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Re: Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

Message par gromer »

Tu n as peut etre pas tort.
L autre bout c est..qui vous ont plu.
Je ne connais pas ce mec mais ca m a fait une bouffee d air frais, de l entendre evoquer le discours delirant, que je ressens fortement.
Damasio dit joliment que les pouvoirs se fondent sur les imaginaires anxiogenes qu ils mettent en place.
La rethorique machronique m etouffe.
Et ne repond pas à la question; où sont les lits, les lits, les lits, où sont les lits?
:D :ninja: :mrgreen: :idea: :parfait: :heart: :ellipses: :mac: :shock: :lol: :ninja: :rotate:
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Message par michif »

Oui, vrai débat l'évolution des lits, des capacités d'hospitalisation. Il y a effectivement eu des baisses importantes, mais surtout des changements dans les prises en charge. Mais qui connaît les chiffres ?

Voilà ce qu'on trouve sur le net sur les évolutions des capacités d'hospitalisation. En cherchant bien, on doit trouver d'autres données.

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/2-3.pdf

Et là, c'est une évolution des lits de soins critiques : réanimation, soins intensifs, surveillance continue, avec une augmentation continue de ces lits mais des évolutions selon les départements, et notamment, par exemple, entre 2013 et 2018.

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr ... -en-france

Les hôpitaux sont effectivement passés à la moulinette budgétaire et financière, surtout depuis l'ère Sarko, et ce comme dans tous les pays d'Europe malheureusement.

Les hôpitaux vont être débordés par la 2e vague (qui existe bel et bien). Ils vont être débordés parce certes il n'y a pas assez de lits et de personnels, mais tout d'abord parce que ce virus est létal pour une partie de la population, notamment les plus âgés et les plus fragiles. La gravité du covid dépasse toutes les perspectives imaginées à ce jour en terme de réponse hospitalière. Il n'y a pas de traitement à ce jour de cette saloperie. il y a quand même 1,2 millions de morts dans le monde en 10 mois...

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Même l'Allemagne sensée disposer d'un nombre beaucoup plus importants de lits de soins critiques durcit les mesures de précaution, parce que ... c'est grave.

https://www.20minutes.fr/monde/2885491- ... -allemagne

Est-ce que le gouvernement prend les bonnes décisions ? Il y a beaucoup à dire, à reprocher, oui. Mais je n'aimerais pas être à leur place.

Est-ce que ceux qui prétendaient notamment que le covid ferait moins de morts que les accidents de trottinette ? Je ne crois pas, non.

Est ce que la chloroquine sauve et sauvera le monde ? Je n'en sais rien, mais ce n'est pas a priori patent là où les dirigeants politiques nous annonçaient encourager très largement le traitement miracle, notamment au Brésil et aux Etats Unis.

Bref, il y a encore de nombreux débats bien sympathiques en perspective.

:rotate: :mrgreen: :heart: :?: :ninja: :excla: :mac: :nul: :sleepy: :!:
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benoit
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Re: Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

Message par benoit »

Je partage totalement cette analyse. Je suis toujours surpris de lire autant d’avis sur ce qui a été fait pour gérer la situation sanitaire ainsi que sur ce qu’il faudrait faire alors que j’en vois peu qui disent « je n’ai pas les compétences pour juger » (Etienne Klein est très actif sur ce sujet actuellement). On aimerait bien considérer comme vrais les avis qui nous plaisent ou qui sont émis pas des gens qu’on apprécie. Malheureusement, la vérité de certains faits est parfois incontestable (cf l’attitude de Trump vis-à-vis du réchauffement climatique).
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Re: Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

Message par michif »

Top, Etienne Klein. C’est le prof en éthique médicale (me semble-t-il) qui a écrit sur le phénomène de « spécialisation » de tout le monde, qui conduit à la remise en cause quasi systématique des démarches scientifiques (je n’ai pas dit des « vérités ») par des gens qui en fait n’y connaissent rien.

Le texte ci-après, un peu long, mais passionnant.


https://books.google.fr/books/about/Tra ... edir_esc=y

:?: :ho: :ellipses: :ninja: :nul: :heart: :mac: :sleepy: :chant: :excla:
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Message par michif »

Le texte le plus parlant d'E. Klein sur le sujet et celui-là (plus court et plus directement adapté) : la science n'est pas une opinion.

Il est téléchargeable en pdf. Il est gratuit, mais il faut s'inscrire

https://tracts.gallimard.fr/fr/products ... decin-mais

Et ci-après le pdf pour celles et ceux qui ne souhaitent pas s'inscrire.
9782072911019.pdf
:sleepy: :arrow: :heart: :parfait: :nul: :!: :mac: :ninja: :idea: :rotate: :mrgreen: :mrgreen: :heart: :excla: :nul: :mac: :parfait:

Edit : je me permets une petite précision sur les lits. Pour ouvrir un lit de réanimation, il faut déjà la place, du matériel et du personnel. En terme de personnels non médicaux, il faut (de mémoire) 1 infirmière et 1 AS (je ne parle pas des autres personnels ASH etc) 24/14-7/7 pour trois lits et un médecin 24/7 pour environ 7 lits, soit 6,8 infirmières, 6,8 AS et 2,5 à 3 médecins spécialisés en anesthésie-réanimation.

Pour 9 lits, vous multipliez par 3 les personnels soignants et par 1,5 le personnel médical.

1 médecin spécialiste se forme en 9 à 11 ans, une infirmière en 3 ans, une IDE en 1 an.

Créer des lits en 6 mois et en masse pose quelques petites difficultés ...

Et d'autre part, le choix du nombre de lits de soins critiques par milliers d'habitants (chiffre qui n'a fait qu'augmenter) est un choix du système de soins français qui date de plusieurs décennies, jamais démenti, jusqu'à ce jour. Le choix allemand semble différent (je ne connais pas vraiment), mais je présume que leur système a également ses défauts.

Cela a au moins le mérite d'arrêter de se gargariser sur le meilleur système hospitalier du monde, les autres étant bien entendu des blaireaux, y compris les allemands mais évidemment surtout les italiens...
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

Message par benoit »

michif a écrit : 28 oct. 2020, 14:20 Top, Etienne Klein. C’est le prof en éthique médicale (me semble-t-il) qui a écrit sur le phénomène de « spécialisation » de tout le monde, qui conduit à la remise en cause quasi systématique des démarches scientifiques (je n’ai pas dit des « vérités ») par des gens qui en fait n’y connaissent rien.
Etienne KLEIN est physicien et docteur en philosophie des sciences. il sait de quoi il parle quand il parle de sciences.
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Message par asr »

Ben justement pas, en revanche, il SAIT qu’il ne SAIT PAS.

Et ça fait toute la différence.
--
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Re: Analyses de la situation - partages d'articles qui vous ont plu.

Message par Maryse »

michif a écrit : 27 oct. 2020, 21:36 On peut alors ouvrir un nouveau topic qui lui serait réservé aux vidéos
C'est celui qui le dit qui le fait. ;-)

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
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Message par Maryse »


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Message par michif »

Maryse a écrit : 28 oct. 2020, 20:14
michif a écrit : 27 oct. 2020, 21:36 On peut alors ouvrir un nouveau topic qui lui serait réservé aux vidéos
C'est celui qui le dit qui le fait. ;-)
Ok chef.
Maryse a écrit : 28 oct. 2020, 20:15 Article paru dans France Soir:

http://www.francesoir.fr/et-si-la-deuxi ... isonnieres
Dommage qu'on ne sait pas qui sont les membres de ce Collectif Citoyen. Cela me paraît important, car, impression générale, on y dit à peu près tout et son contraire avec un bruit de fond tout de même très donneur de leçons. Ce serait donc intéressant de savoir qui sont ces spécialistes. Je n'adore pas les papiers anonymes non signés.

:excla: :!: :mac: :heart: :mrgreen: :arrow: :evil: :ninja: :idea:
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Message par michif »

Un article du Monde de ce matin sur la situation en Allemagne, qui va réconforter 4 semaines. Le dernier paragraphe sur les lits de réanimation qui manquent également en Allemagne de moyens en personnels.

Les petits commerces resteront ouverts mais malheureusement pas les restaurants et les salles de spectacle. Je ne comprends pas plus qu’en France où les salles de spectacle, les cinémas, les restaurants ont fait le taf pour limiter la diffusion du virus.

Désolé pour la forme, c’est un copié collé



« En Allemagne, les autorités craignent que la situation ne devienne critique d’ici quelques semaines »
Par Le Monde
Publié hier à 17h36
Lecture 6 min.
La chancelière Angela Merkel a annoncé un reconfinement de quatre semaines en Allemagne. Pour éclairer sur les spécificités de la situation outre-Rhin, Thomas Wieder, notre correspondant à Berlin, a répondu à vos questions.

La chancelière allemande, Angela Merkel, a demandé à ses concitoyens un « effort national » d’un mois en présentant, mercredi 28 octobre, une nouvelle série de restrictions destinées à ralentir la propagation de l’épidémie de Covid-19 dans le pays.

Les nouvelles mesures s’appliqueront du lundi 2 au lundi 30 novembre sur l’ensemble du territoire allemand. L’objectif, a expliqué Mme Merkel, est que chacun « réduise massivement ses contacts avec les autres ».

Comme en mars-avril, les bars et les restaurants seront fermés, mais ils pourront continuer de vendre des plats ou de les livrer. Les cinémas, les théâtres, les musées et les salles de concert fermeront également, de même que les salons de massage, les instituts de beauté et les salles de sport. Pour mieux comprendre la situation outre-Rhin, notre correspondant à Berlin, Thomas Wieder, a répondu aux questions des lecteurs du Monde.

Sacrf : Pouvez nous confirmer que la deuxième vague en Allemagne est pour le moment très inférieure à celle en France ?

Thomas Wieder : Oui, je vous le confirme.

1. Nombre de contaminations dans les dernières 24 heures : environ 50 000 en France, 19 000 en Allemagne.

2. Taux d’incidence (nombre de nouveaux cas pour 100 000 habitants sur les sept derniers jours) : plus de 400 en France, 104 en Allemagne.

3. Nombre de morts dans les dernières 24 heures : 250 en France (total depuis le début de l’épidémie : 36 020), 77 en Allemagne (total : 10 349).

Valentin : La propagation du virus augmente-t-elle dans tous les Länder ou certaines régions sont-elles plus touchées que d’autres ? Et pour les tranches d’âge ?

Par rapport à la première vague, les différences entre régions sont un peu moins fortes. Mais elles demeurent. Comme au printemps, l’ouest du pays est plus touché que l’est, avec deux Länder où le virus circule particulièrement vite : la Rhénanie-du-Nord-Westphalie (taux d’incidence de 139) et la Bavière (114). L’une des différences importantes avec la première vague concerne Berlin. A l’époque, la capitale allemande avait été très peu touchée par le virus. Aujourd’hui, l’épidémie s’y propage rapidement, avec un taux d’incidence de 146 pour 100 000 habitants sur les sept derniers jours, selon les chiffres publiés ce matin par l’Institut de santé publique Robert-Koch.

Lire aussi: La CDU d’Angela Merkel reporte à nouveau son congrès et l’élection de son président

Enfin, concernant les tranches d’âge, là aussi la différence est importante entre la première et la seconde vague. En mars-avril, l’âge moyen des personnes contaminées en Allemagne était relativement bas (autour de 45-50 ans) comparé à ce qu’il était par exemple en France ou en Italie (au-dessus de 60 ans). Cela explique pourquoi le nombre de morts a été si faible à l’époque en Allemagne, par rapport à d’autres pays. Aujourd’hui, le virus circule davantage chez des personnes plus âgées, ce qui fait craindre une hausse sans doute assez importante du nombre de morts dans les prochaines semaines.

Une Berlinoise : Est-il correct que les magasins resteront ouverts pendant ce confinement partiel alors que les restaurants et les théâtres devront fermer ? Quelle est la logique du gouvernement ?

Cette fois, tous les magasins resteront ouverts, à condition qu’il n’y ait pas plus d’un client pour 10 mètres carrés. En revanche, les restaurants, les bars, les théâtres, les salles de concert, les salles de sport… devront fermer.

Lire aussi: Covid-19 : l’Allemagne ferme restaurants, institutions culturelles et de loisirs pour un mois

Quant à la logique du gouvernement, elle n’est pas toujours extrêmement claire. Par exemple, certains se demandent pourquoi les coiffeurs pourront rester ouverts alors que les salons de massage, eux, devront fermer. Dans le secteur de la restauration, l’incompréhension et la colère sont comparables à ce que l’on observe en France. Mercredi, l’annonce de leur fermeture a été d’autant plus mal acceptée par les professionnels du secteur que l’Institut de santé publique Robert-Koch venait de publier un rapport indiquant que le risque de se contaminer dans les restaurants était moindre qu’à la maison, au travail ou lors d’activités de loisirs…

Seven : Est-ce que les universités allemandes sont fermées ? Quelle est la situation pour les collèges et lycées en Allemagne ?

Dans les universités allemandes, la rentrée s’est faite essentiellement à distance. Dans le secondaire, tout le monde porte un masque. Comme en France, des établissements ont été fermés, avant de rouvrir quelques jours plus tard. Mais à la différence de la France, il n’y a pas eu en Allemagne de grand débat, à la rentrée, sur la question des contaminations en milieu étudiant.

Eddy : Assistons-nous à une remise en question du fédéralisme en Allemagne suite à cette crise ou ce dernier est-il au contraire renforcé par celle-ci ?

Une remise en question du principe même du fédéralisme ? Non. Mais il y a depuis le début un débat plus ou moins aigu sur le fait de savoir si la répartition des pouvoirs entre le Bund – l’Etat fédéral – et les Länder est adaptée à une telle crise. Jusqu’à début octobre, la réponse était plutôt oui, dans la mesure où l’Allemagne s’en était mieux tirée que la plupart de ses voisins au cours de la première vague. Quand la deuxième vague est arrivée, en revanche, certains ont vu dans le fédéralisme une des sources du problème.

C’est apparu très clairement quand des Länder ont commencé à édicter des règles d’interdiction de séjour dans les hôtels et les résidences touristiques pour des habitants d’autres Länder classés « zones à risque ». En l’espace de quelques jours, c’est comme si des frontières intérieures s’étaient dressées entre les régions allemandes, chaque Land donnant le sentiment de se comporter comme un petit territoire indépendant et souverain, avec ses propres règles, ses propres critères, etc.

Lire aussi: Covid-19 : la Suisse rattrapée par la deuxième vague
Dans la plupart des cas, ça n’est resté qu’au stade de l’intention, à la fois parce que plusieurs tribunaux ont cassé ces arrêtés d’interdiction de séjour et parce que l’opinion publique, en général, la presse et beaucoup de responsables politiques ont pointé le ridicule de la situation, le caractère incompréhensible de telles règles, tout en mettant en cause leur efficacité potentielle.

De ce point de vue, les décisions qui ont été prises mercredi traduisent la volonté de l’Etat fédéral de remettre un peu d’ordre dans tout cela. Angela Merkel l’a d’ailleurs souligné, quand elle a présenté les nouvelles mesures à l’issue de la visioconférence de quatre heures qu’elle a eue avec les ministres-présidents des seize Länder.

Coralie : Les hôpitaux allemands sont-ils moins surchargés que leurs équivalents français ? Si oui, a-t-on des éléments d’explication, ou s’attend-on à un phénomène similaire outre-Rhin dans quelques semaines ?

La situation n’a rien à voir entre la France et l’Allemagne. Pour l’instant, il n’y a aucune surcharge des hôpitaux allemands, même s’il y a des différences régionales. Ainsi, 40 % des lits en soins intensifs sont libres en ce moment dans le Schleswig-Holstein, au nord du pays, alors qu’ils ne sont que 20 % en Hesse (région de Francfort) et 14 % à Berlin.

Cela dit, les autorités allemandes craignent que la situation ne devienne critique d’ici quelques semaines. C’est ce qu’a dit Angela Merkel, mercredi, en expliquant que c’est pour cette raison que des restrictions importantes allaient être mises en vigueur pendant le mois de novembre. Au mois d’octobre, le nombre de malades du coronavirus en soins intensifs est ainsi passé de 400 à 1 700 environ.

En réalité, le problème en Allemagne n’est pas tant le nombre de lits que le manque de personnel. C’est ce qu’a rappelé cette semaine le président de l’Association allemande de médecine d’urgence et de soins intensifs, qui évalue à environ 3 000 à 4 000 le nombre de personnels manquants dans ce secteur par rapport aux capacités d’accueil.
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