Marché de la contrebasse : effondrement des prix ?

[bromius]

Je viens partager une impression : les prix des contrebasses entrée de gamme - milieu de gamme se tassent voire s'effondrent depuis 5 ans. On voit des annonces qui ne trouvent pas preneur, des prix sacrifiés (du tout massif à 700€), etc. L'offre est très clairement supérieure à la demande, et la crise de 2008 n'arrange rien. Je propose plusieurs pistes pour expliquer cet effondrement :

a) Cela est dû essentiellement à l'arrivée sur le marché de nombreux instrument issus d'Europe de l'Est ou d'Asie (Est/Asie), à des prix intéressants (prix de la main d'oeuvre et des bois plus intéressants qu'en Europe de l'Ouest et qu'aux Etats-Unis).

b) Cela fait déjà plus de 10 ans que ces instruments Est/Asie (IEA) inondent le marché. Beaucoup d'instrumentistes qui voulaient effectuer un premier achat ou remplacer leur instrument se sont alimentés en IEA. La plupart n'immobilisent pas davantage de capital : s'ils veulent changer maintenant, il revendent leur IEA, parfois à un prix légèrement en-dessous du prix d'achat initial. Cela contribue à écraser les prix. Et eux-mêmes ne parviennent pas à dégager bcp de leur vente (lorsqu'ils vendent). Même s'ils veulent monter en gamme, ils exercent à nouveau une pression à la baisse. Les luthiers français qui fabriquent de A à Z ne vendent plus qu'à des musiciens très très bien installés (et pas à des intermittents de base).

c) Internet, base de donnée redoutable, permet de comparer les prix et favorise donc le tassement.

Je me souviens que dans les années 1990 (quand j'ai effectué mon premier achat), le prix des contrebasses entrée de gamme / milieu de gamme n'était pas du tout le même. On entendait certes parler de quelques malins qui dégotaient encore de vieux instruments (années 1940) auprès d'anciens musiciens de musette/manouche/baluche (arrêtant leur activité ou bien passé depuis longtemps à la basse électrique) à des prix allant de 3000 à 7000 Frs (= 500-1000 €). Ces instruments n'étaient pas forcément très intéressants musicalement parlant. J'ai pu en essayer encore un récemment en Côtes-d'Armor, coté 2000 €, ce qui était très excessif (instrument en contreplaqué des années 1950, son ignoble). On entendait des légendes comme : vieille contrebasse Mirecourt achetée dans un camp de Romanichels trois-francs-six-sous ou, dès la Chute du Mur, instruments de lutherie d'Europe centrale (mal réglés, mais anciens et de qualité) achetés sur place pour presque rien. (Année 2000, à Prague, on m'a encore proposé des choses intéressantes à 5000 Frs). Ce temps est révolu. Dès que l'on voulait une entrée de gamme correcte il fallait débourser entre 10.000 et 15.000 Frs (= 1500-2300 €). Or le SMIC n'était pas à 1200 € ! Aujourd'hui on peut raisonnablement commencer à 1000 € en négociant avec des particuliers (donc en connaissant quand même un peu la chose). Or les prix ont beaucoup augmenté par ailleurs.

Votre avis sur ce diagnostic un peu subjectif est le bienvenu ! (Il n'existe a pas à ma connaissance d'étude de marché sur ce secteur si particulier...)

[simon cb]

Salut. je n'ai pas le temps de développer... Mais en ce qui concerne les entrées de gammes, et premières massives... Peut être. Moi, je commence à lorgner sur les basses de luthier, neuves ou anciennes... Et je peux te dire que je n'en ai pas l'impression. Pire pour les anciennes qui pour les bonnes deviennent de plus en plus rares, et de plus en plus chères. Un vrai placement pour l'avenir, en quelque sorte !

[blackambass]

Bromius ton analyse est intéressante et me parait juste. Voici mes modestes ajouts.
Il faudrait que des spécialistes en marketing nous expliquent les différents phénomènes qui se sont successivement "emparés du marché de la contrebasse" !
- L'engouement : évolution des 20 dernières années, cet engouement (le mot ne me parait pas trop fort) pousse de plus en plus de personnes à jouer de la contrebasse dans notre pays et ailleurs (notre forum en est un révélateur parmi d'autres) : on ne peut que s'en réjouir !!! Il est un temps où certaines classes de conservatoires n'étaient pas pleines (et il n'y avait pas toutes les écoles de musique qui se sont ajoutées depuis), et il n'y avait évidemment pas toutes ces offres d'instruments ni même tous ces luthiers spécialisés, et au surplus il n'y avait pas internet pour "faire son marché". L'offre d'instruments de tous niveaux a heureusement et naturellement suivi cet engouement pour notre chère grand-mère.
- Le désenchantement : force est de constater pour tous nouveaux contrebassistes que cette chère grand-mère est très exigeante question travail, et qu'elle ne nous chante des merveilles qu'au prix de longs et incessants efforts. Ajouté à cela qu'un instrument d'entrée de gamme n'a jamais vraiment permis de chanter lesdites merveilles (bien que - outre un bel instrument de lutherie - j'ai également beaucoup de plaisir à jazzer avec une jeune coréenne à 2500 €). Ce désenchantement peut donc avoir 2 effets : le renoncement à jouer une contrebasse d'entrée de gamme, et aussi parfois le renoncement pur et simple à jouer de la contrebasse. Voila qui peut participer au déséquilibre offre-demande des instruments relevé par Bromius.
J'ai un peu l'impression d'avoir enfoncé des portes ouvertes !
Quant à l'évolution du prix des anciens et beaux instruments, je me dis qu'elle correspond à la forte inflation générale qu'on subit tous depuis la dernière crise ?

[Pascal Lob]

J'ajoute juste un avis très personnel.
De mémoire, il y a 30 ans quand j'ai commencé à jouer de la guitare, pour 1000Fr à l'époque tu avais une guitare de merde, très difficile à jouer, avec un son pourrit. Aujourd’hui pour 150€ tu trouves de très bonnes petites guitares très agréables à jouer et qui sonnent de façon tout a fait honorables.
Alors si je comprends parfaitement qu’un contrebassiste qui à 10 ans de pratique derrière lui, n’imagine plus jouer sur une chinoise pas chère, j’ai l’impression malgré tout que ces instruments sont tout a fait jouables et ont un son tout a fait honorable pour un débutant.
Du coup je pense que les gens vont plus facilement se lancer puisque le coup n’est plus bloquant.
Donc probablement des gens moins profondément motivés.
Ensuite j’ai aussi l’impression que cet engouement ne concerne pas que la basse mais l’ensemble des instruments acoustiques. Peut être aussi est ce lié à la facilité de sonorisation, d’électrification de ces instruments qui permet sans pb de les faire côtoyer leurs cousins purement électriques.

[tictac]

c'est vrai que ca a changé.

pour ma part, j'avais déjà voulu me mettre à la contre il y a une quinzaine d'années, mais au vu des tarifs
de l'epoque et ne travaillant pas encore, j'avais vite renoncé et m'étais tourné vers la basse electrique.

[jihem]

Le marché et les utilisateurs sont différents de ce qu'ils étaient il y a 10 et avant, c'est clair.
L'offre, avant le net, était limitée aux luthier, ou aux magasins de musique et petites annonces, et dans ces dernières, les contrebasses n'apparaissaient pas beaucoup.
De même, l'attrait pour cet instrument était encore confidentiel : conservatoires, jazz, et peu d'amateurs se risquaient à cet instrument, connaissant peu ou prou la difficulté qu'il présente.
Et pendant un bail, pour la scène rock ou amplifiée, la basse electrique est restée prédominante, tant l'amplification était simplifiée.
Peu a peu, l'engouement pour l'acoustique, la résurgence des styles (rockab, psycho, manouche, etc) a provoqué une explosion de demandes en même temps que le net se développait et ainsi, l'accès à d'autres sources, plus variées.
Un tas de musiciens (débutants ou non) s'est pris de passion pour la contrebasse, pensant souvent adapter facilement le jeu de la basse electrique ou imaginant, c'est un peu dans l'air du temps, que les choses n'étaient pas si compliquées que cela..
D'ou rapidement, des reventes peu de temps après l'achat, avec énormément de difficultés (vendre une contrebasse d'occasion est long, surtout pour des modèles basiques, j'ai l'impression).

Par contre, il me semble que pour les instruments haut de gamme ou de luthiers, la diffusion est toujours la même...?

[serialooser]

Bonjour à tous,
même analyse depuis le Lot et Garonne,
on peine à revendre des instruments d'études achetés environ 1000 euros fin de millénaire qui ne trouveront preneurs
(si achat !) qu'aux prix mentionnés dans le premier message (500 à 700 euros)
J'essais quand même de vendre la mienne (raisons santé) sans trop y croire,
cordialement,
patrick B

[mephisto]

Bonjour à tous et à toutes ,

j'ai commencé la contrebasse il y a 33 ans .

à l'époque je me suis payé une contrebasse massive roumaine .

Il n'y avait pas autant d’engouement pour la contrebasse .

il y a quelques années d'ici , beaucoup voulaient se tâter à la contre donc il a fallu répondre à la demande .

la demande était une instrument pas cher et potable .

beaucoup de demande signifie fabrication industrielle et pas chère

Il ne faut pas oublier non plus que les très bonnes contrebasses cotée on grimpé suite à des ventes sur des sites comme ebay , instruments qui se sont vendu entre 30.000 euros et 50.000 euros .

les très bonnes contrebasses étaient trop chère donc on se tourne vers des instruments pas cher et potable .

Beaucoup de luthier on préféré faire construire en chine afin de se faire un max de bénéfice .
il est plus intéressant de vendre un contrebasse neuve venant de chine ou on se fait énormément de bénéfice que de vendre une contrebasse massive ancienne de nos régions sur les quelles les luthiers ne se font quasi pas de bénéfice .

ensuite c'est devenu simplement une mode qui s'est installée du style wahou génial ou va s'acheter une massive chinoise .

même là les prix commencent à grimper .

Et maintenant on se retrouve avec des bonnes massives dont les prix diminuent , C'EST VRAI UNE NOUVELLE CHINOISE BRILLE BIEN ET TAPE A L’ŒIL , CA FAIT FUN

Qui gère les marché ? les luthiers ou les grossistes ?

Je dirais les grossistes qui se font un max d'argent et qui ont vu la possibilité d'un marché juteux .

il y a quelques année d'ici je me suis acheté une contre massive en allemagne vielle de 200 ans et signée .
je rêve de m'acheter celle ci

http://www.meyer-contrabass.de/index.ph ... e:Guarneri

un maître luthier allemand 4 générations de luthier uniquement de contrebasse .
une perfection de lutherie .

Une très très grosse 4/4 avec une tête de lion 16700 euros .

le topo on commande la contrebasse , contrebasse terminée on vas chez lui et là on joue et rejoue dessus .
il regarde la façon de jouer et la règle à la perfection pour l'instrumentiste .

J'ai bien dit 4générations de luthier uniquement de contrebasse et qui en sont arrivé à fabriquer des instruments exceptionnels . ce n'est pas une luthier du quatuor qui fabrique une contre de temps en temps mais eux c'est tout le temps .

Trouvez vous que la différence entre une contre chinoise sois disant haut de gamme ( mais toujours industrielle ) et une contre par un maître luthier uniquement de contrebasse soit si énorme .

et bien pour moi les chinoises haut de gamme sont beaucoup trop chère et ce ne seront jamais des contrebasses exceptionnelles .

En résumé , qui est au départ de cette connerie de marché , ce sont tous ceux qui ont voulu pour le fun sa tâter à la contrebasse et qui voulaient des instruments pas cher et potable et les grossistes qui en ont profité ( marché juteux ) .

je ne suis pas du tout contre une personne qui veux réellement apprendre la contrebasse , la contrebasse est un instrument très physique et qui demande de beaucoup travailler donc ce n'est pas du tout du fun .

n'oublions pas :
des bonnes massive dont les prix diminuent , C'EST VRAI UNE NOUVELLE CHINOISE BRILLE BIEN ET TAPE A L’ŒIL , CA FAIT FUN

Désolé si j'en choque plus d'un mais nous sommes dans un monde de démesure de prix pour du matos qui ne vaut pas les prix demandé .

[michif]

Bonjour,

Je comprends ta colère, mais je pense que ce qui se passe pour la contrebasse se passe également pour la plupart des instruments. Ce que tu décris por la contre se passe pour, par exmple la trompette.

C'est l'offre qui crée la demande.

Le prix, même s'ils restent élevés, sont suffisamment attractifs pour tenter des musiciens d'autres instruments de passer le pas (un pote sax vient de "basculer", salut Lulu).

C'est affreux.

C'est vrai pour tous les objets de consommation, y compris la bouffe...

Le pire, c'est quelles ne sont pas si mal que cela. Ma première basse était une tchèque d'études. Que j'adorais. Et qui était bien pourave, au niveau de prix d'une table massive.

Ma seconde (l'actuelle) est une belle chinoise massive.

Sinon, je ne connais personne qui se vante d'avoir une chinoise.

Le propriétaire précédant de ma basse l'a en fait vendue pour une hongroise .. moins bien, mais pas chinoise.

Mais bon, moi même je rêve d'une belle Charon ou autre Pöllmann (la basse de Charlie Haden faisait fantasmer). Mais je ne suis pas prêt d'en acheter une. Pas tant de monde que cela d'ailleurs. Pour ma part, si javais le budget, je ferais comme toi et je ne prendrais pas de chinoise haut de gamme. Je pense que ce "segment" des instruments très haut de gamme à encore de beaux jours devant lui.

Sinon, je dis chapeau aux personnes qui passent le pas. C'est quand même du taf, la contrebasse (pas vrai Lulu ?).

Mais je ne me réjouis pas de cette société de consommation (à laquelle je participe tout de même) qui court à sa perte.

Contradictions, quand tu nous tiens...

[mephisto]

Salut Michif ,

dépêche toi

http://www.2ememain.be/musique-instrume ... as&start=0

500 euros une vielle massive housse et archet

[bromius]

C'est toi qui vends ça, Mephisto ? Très franchement j'irais voir si j'étais dans le coin... Tu veux pas l'acheter pour moi ?

[Maryse]

Bé vé, le p'tit Bromius qui vient nous faire coucou!!

[bromius]

Bé vé, le p'tit Bromius qui vient nous faire coucou!!

Salut ma belle ! Oui j'ai commencé un nouveau job à Grenoble, j'ai été trèèèèèèèèèèèèès occupé !
Alors pourquoi pas une troisième contrebasse à Grenoble, maintenant que j'ai plus de temps ? Hein ?

[michif]

Salut Michif ,

dépêche toi

Quel tentateur ce Mephisto... Sympa, mais j'en reste pour le moment à ma basse.

(Je dois les attirer, en ce moment. Je suis déjà scotché avec des tentateurs de préamplis et de DPA ...)

Va de retro

[Maryse]

Sur le forum passent pas mal d'annonces de vente d'occase. Bien souvent, je trouve que les instruments entrée de gamme, souvent asiatiques, sont hyper bradés.
C'est sûr, on a envie de vendre, le plus vite possible, mais du coup, je trouve que ça ne rime plus à rien... Ok, le marché est inondé, les prix se sont effondrés avec un côté super d'accessibilité à cet instrument qui sinon était très cher et freinait les velléités de s'y mettre , mais quand même... faut pas non plus dévaluer à outrance les bidules.