tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
-
- Membre Actif 3
- Messages : 443
- Inscription : 16 déc. 2013, 20:56
- Localisation : Montauban T&G
tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
Voila le vieux qui revient avec ses questions existentielles...
Pourquoi, chez les instrumentistes à cordes, c'est la main la moins véloce qui est sur le manche?
Logiquement ça devrait être le contraire...le passage de l'archet ou les 2 doigts que nous utilisons, n'ont pas besoin d'une agilité particulière.
Si vous avez la réponse...
Pourquoi, chez les instrumentistes à cordes, c'est la main la moins véloce qui est sur le manche?
Logiquement ça devrait être le contraire...le passage de l'archet ou les 2 doigts que nous utilisons, n'ont pas besoin d'une agilité particulière.
Si vous avez la réponse...
- Patrick MANET
- VIP
- Messages : 6144
- Inscription : 22 avr. 2006, 00:42
- Localisation : Saint Laurent de la prée
Re: tenue de l'instrument
Certainement parce que c'est la main la plus adroite qui produit le son.
A l'origine des instruments ou pour le débutant aujourd'hui, il n'y a pas beaucoup de notes à faire.
Par contre, pour bien viser les cordes avec un plectre, un archet ou ses doigts, il est logique d'utiliser la main la plus adroite.
Ensuite, la musique se complexifie et effectivement, pour certains instruments, la difficulté d'articulation va se reporter sur la main la moins adroite. Ceci dit, manipuler un archet reste très complexe, peut-être plus difficile que d'articuler les doigts.
Je pense aussi que l'aptitude à l'articulation des doigts est naturellement homogène avec les deux mains. Les pianistes même débutants n'éprouvent pas de difficulté à jouer le même trait avec l'une ou l'autre main. Alors que la précision gestuelle est naturellement latéralisée.
A l'origine des instruments ou pour le débutant aujourd'hui, il n'y a pas beaucoup de notes à faire.
Par contre, pour bien viser les cordes avec un plectre, un archet ou ses doigts, il est logique d'utiliser la main la plus adroite.
Ensuite, la musique se complexifie et effectivement, pour certains instruments, la difficulté d'articulation va se reporter sur la main la moins adroite. Ceci dit, manipuler un archet reste très complexe, peut-être plus difficile que d'articuler les doigts.
Je pense aussi que l'aptitude à l'articulation des doigts est naturellement homogène avec les deux mains. Les pianistes même débutants n'éprouvent pas de difficulté à jouer le même trait avec l'une ou l'autre main. Alors que la précision gestuelle est naturellement latéralisée.
- Maryse
- VIP
- Messages : 10248
- Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
- Localisation : Nouvelle Aquitaine
- Contact :
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
Peut-être qu'aussi au tout départ, les premiers instruments étaient des percussions. Puis on a ajouté des trucs qui faisaient des notes, et naturellement, la main dominante à continué à faire son taf de percussionniste et l'autre s'est demandée comment jouer juste...
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
c'est malin ça !...
je viens d'essayer de jouer en gaucher et ça me rappelle la 1ère fois que j'ai touché une contrebasse
mais en fait , c'est pas si difficile , après qq minutes , il commence à sortir qq chose .
le pire c'est la coordination main droite/main gauche ,
les écarts manche c'est pas mal aussi...
je viens d'essayer de jouer en gaucher et ça me rappelle la 1ère fois que j'ai touché une contrebasse
mais en fait , c'est pas si difficile , après qq minutes , il commence à sortir qq chose .
le pire c'est la coordination main droite/main gauche ,
les écarts manche c'est pas mal aussi...
-
- Membre Actif 3
- Messages : 443
- Inscription : 16 déc. 2013, 20:56
- Localisation : Montauban T&G
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
Dans les orchestres sympho, je n'ai jamais vu de violoniste gaucher.
Une sélection est-elle faite sur la latéralité des instrumentistes?
Une sélection est-elle faite sur la latéralité des instrumentistes?
- Maryse
- VIP
- Messages : 10248
- Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
- Localisation : Nouvelle Aquitaine
- Contact :
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
Bin dans un pupitre de cordes, un gaucher va rentrer en conflit au niveau des coudes de son voisin de gauche. Comme ya pas beaucoup de place, on ne peut pas trop s'écarter.Commodore a écrit :Dans les orchestres sympho, je n'ai jamais vu de violoniste gaucher.
Une sélection est-elle faite sur la latéralité des instrumentistes?
Et visuellement, les coups d'archets ça désassemble une harmonie de mouvements. Donc oui... quelle sélection? Est-ce que les gauchers se forcent à jouer en droitier?
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
13 août 2015, Journée internationale des gauchers (et donc, entre autres, des violonistes gauchers) :
http://www.francemusique.fr/actu-musica ... ter-103175
http://www.francemusique.fr/actu-musica ... ter-103175
"Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux" (Pierre Dac)
- Maryse
- VIP
- Messages : 10248
- Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
- Localisation : Nouvelle Aquitaine
- Contact :
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
Dan, tu es définitivement l'homme de la situation!!Dan a écrit :13 août 2015, Journée internationale des gauchers (et donc, entre autres, des violonistes gauchers) :
http://www.francemusique.fr/actu-musica ... ter-103175
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
"Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux" (Pierre Dac)
- Patrick MANET
- VIP
- Messages : 6144
- Inscription : 22 avr. 2006, 00:42
- Localisation : Saint Laurent de la prée
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
A l'orchestre de l'OPC il y a un contrebassiste gaucher, c'est vrai que les autres râlent...
-
- Membre Actif 3
- Messages : 443
- Inscription : 16 déc. 2013, 20:56
- Localisation : Montauban T&G
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
Il ne s'agit pas de raviver la querelle gauche/droite, mais à part Patrick qui a tenté une explication sur le velour de la main qui fournit le son, je reste sur ma faim.
-
- Membre Actif 6
- Messages : 896
- Inscription : 24 févr. 2008, 13:39
- Localisation : Draguignan (83)
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
Je crois qu'il est vraiment difficile d'expliquer une chose qui semblerait relever d'une attitude instinctive, de la même manière que certains coupent leur viande (enfin, celle qu'il mangent) avec le couteau dans la main gauche et d'autres avec le couteau dans la main droite.
Cela dit, pour une frange de la population, celle des plus maladroits, de ceux qui ont deux mains gauches, la question est définitivement réglée!
Cela dit, pour une frange de la population, celle des plus maladroits, de ceux qui ont deux mains gauches, la question est définitivement réglée!
- Maryse
- VIP
- Messages : 10248
- Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
- Localisation : Nouvelle Aquitaine
- Contact :
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
Et moi je sens mauvais des pieds?Commodore a écrit :Il ne s'agit pas de raviver la querelle gauche/droite, mais à part Patrick qui a tenté une explication sur le velour de la main qui fournit le son, je reste sur ma faim.
Bref, dans une vie ancienne j'ai fait des études de psychomotricité. Spontanément, des enfants gauchers ou droitiers, quand ils sont latéralisés correctement, quand on leur demande de mimer des actions ils le font avec la latéralisation qui correspond à leur main dominante. Genre mime moi quand tu te brosses les dents, zou, dès très jeune, c'est la main droite qui fait l'action.
Qd tu demandes à un gamin lambda droitier (pas le fils de Birelli Lagrène ) de mimer qq1 qui joue de la guitare, il le fait avec la main gauche sur le manche et la main dominante fait l'action de créer le son: gratter les cordes (ce qui revient vers ma première tentative d'ébauche de réponse en bonne musico-ethnologue sauvage à deux balles que je suis ).
Donc perso, je reste sur l'explication que la main dominante va spontanément chercher l'action principale: celle qui génère le son. Ici, c'est celle qui met les cordes en vibration.
Et je ne pense pas que le fait d'avoir vu quelques fois des guitaristes permette un mimétisme visuel (une reproduction) qui expliquerait ce choix des mains (droite là, gauche ici) dans le mime pour un enfant jeune. En effet, en plus quand tu vois un guitariste jouer, la plupart du temps il est en face de toi. Et reproduire une gestuelle avec la bonne latéralisation quand le modèle est en face ça demande de maitriser la symétrie en miroir et à 6 ans c'est trop tôt. Par exemple...
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
Perso moi aussi.Maryse a écrit :Spontanément, des enfants gauchers ou droitiers, quand ils sont latéralisés correctement, quand on leur demande de mimer des actions ils le font avec la latéralisation qui correspond à leur main dominante. Genre mime moi quand tu te brosses les dents, zou, dès très jeune, c'est la main droite qui fait l'action.
Qd tu demandes à un gamin lambda droitier (pas le fils de Birelli Lagrène ) de mimer qq1 qui joue de la guitare, il le fait avec la main gauche sur le manche et la main dominante fait l'action de créer le son: gratter les cordes (...).
Donc perso, je reste sur l'explication que la main dominante va spontanément chercher l'action principale: celle qui génère le son. Ici, c'est celle qui met les cordes en vibration.
"Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux" (Pierre Dac)
- Maryse
- VIP
- Messages : 10248
- Inscription : 27 déc. 2006, 14:42
- Localisation : Nouvelle Aquitaine
- Contact :
Re: tenue de l'instrument - main droite, main gauche?
Je m'auto corrige! Là dans l'exemple donné, c'est pas la symétrie en miroir, gourde que je suis, c'est une symétrie en diagonale qui est donc beaucoup plus difficile que la symétrie en miroir...Et reproduire une gestuelle avec la bonne latéralisation quand le modèle est en face ça demande de maitriser la symétrie en miroir et à 6 ans c'est trop tôt. Par exemple...
Merci Bro'Dan a écrit : Perso moi aussi.
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239