Location avec option d'achat ?

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Stan33
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Location avec option d'achat ?

Message par Stan33 » 15 nov. 2019, 11:34

Bonjour à tous et toutes,

Dans le but de me mettre (enfin) à la pratique de ce bel instrument qui anime la fébrilité des membres de ce forum, j'aimerais savoir si certain.e.s avaient opté pour la location avec option d'achat pour leur instrument ?
Quelles sont les embrouilles à éviter ?
Faut-il louer le flight case avec ? L'archet ?
Faut-il contracter une assurance au cas ou ?
Bref, toute information sur ce mode d'acquisition sera la bienvenue...

Merci :-)
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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Maryse » 15 nov. 2019, 12:15

Chaque luthier a un peu ses trucs... en général, le prix de loc est déduit si tu veux acheter par la suite (sur le même instrument). Pour le reste, le mieux est que tu en appelles un et que tu vois direct avec lui.

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Spectacles de rue, spectacles en déambulations, échassiers http://www.theatreduvertige.net/

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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Stan33 » 15 nov. 2019, 12:32

Merci pour la réponse.
Je vais consulter ce qui se fait dans ma région.
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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Dan » 15 nov. 2019, 13:20

Stan33 a écrit :
15 nov. 2019, 11:34
Quelles sont les embrouilles à éviter ?
Quand au terme de la location l'époque de l'achat sera venue, ne pas croire : "de toute façon, si vous voulez un jour revendre votre cb, on vous la reprendra".
Le plus probable est que si tu veux la revendre, il faudra t'en occuper toi-même.
Faut-il louer le flight case avec ? L'archet ?
Le flight case ?
Ça, ça dépend de toi : si tu as l'intention de prendre l'avion avec ton instrument, le flight case est à recommander.
Si tu dois juste mettre la basse dans la voiture pour aller au conservatoire ou chez ton prof, une bonne housse bien solide et un peu rembourrée suffira.
De préférence avec une poche pour ranger l'archet et des sangles pour porter la basse sur le dos.
Et pas trop rembourrée, sinon c'est difficile à plier en deux, ça prend de la place, c'est lourd, etc.

L'archet ?
Bah oui, si tu veux t'y mettre.
Cela dit, les archets loués avec les basses sont en général plutôt bas de gamme.
Dès que ton projet de jouer arco prend de la consistance, tu as intérêt à acheter ton propre archet.
Pour débuter, le carbone offre un rapport qualité/prix tout à fait convenable.
En deuxième archet, dans deux ou trois ans mettons, tu pourras te tourner vers un bel archet en Pernambouc, mais mieux vaut un bon carbone qu'un médiocre bois du Brésil.
Faut-il contracter une assurance au cas où ?
En tout cas, vérifier auprès du loueur qu'il a contracté une assurance pour son compte, et lui demander de le préciser sur le contrat de location ou sur les factures ("instrument assuré par nos soins" ou toute formule équivalente).
Si l'instrument n'est pas assuré, prendre une assurance.
À mon avis, c'est impératif.
Fais mentionner sur le contrat de location la valeur de remplacement de l'instrument, et déclare-le pour cette valeur à la compagnie d'assurances.
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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Bdumbdum » 15 nov. 2019, 13:46

N'hésites pas à allé voir un (des) luthiers autours de chez toi.... (luthiers spécialisé en contrebasse tant qu'a faire... ).. et passe du temps avec lui (elle, eux..) ..; tu peux vraiment créer des relations vraiment cool si il prend le temps de t'accorder un moment.... et tu en apprendra bien plus sur ce que tu attend de l'acquisition d'une basse qu'avec n'importe qui d'autre... mais il faut trouver le luthier avec qui une relation puisse s'installer... (ce sont des gens particulier qui peuvent te consacrer des heures pour rien ou te refuser la moindre attention même pour un travail rémuneré... mais ils sont tous differents hein...pas d'amalgame.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
et demande leur de poser tes doigts sur les basse dans leur atelier... même si tu en joue mal, tu t'n fout... rien ne vaut d'essayer, d'essayer, d'essayer et d'éssayer encore .... plein plein plein de basse.... de 500 à 30000€...
il fut courageux. il combattit la peur de savoir par la peur de ne pas savoir ; et il gagna, parce qu’il n’avait pas le choix.

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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Stan33 » 15 nov. 2019, 14:58

@ Dan :
Merci pour toutes ces réponses précises et concrètes !
Plein de détails auxquels je n'avais pas pensé !...
Concernant l'archet tu parles d'archet carbone... N'y connaissant rien à son maniement, j'imagine que pour une quiche comme moi ça ne doit pas faire de différence ? :-)

@ Bdumbdum :
Cela me me laisse perplexe ?... Tu décris le luthier comme une tierce partie intégrante et inhérente à l'étude de la contrebasse...
Musicien + instrument + luthier... D'ailleurs, en y pensant je crois que l'on peut ajouter "prof" également, mais je disgresse...
Merci pour ton aide.

Il semble qu'il n'y ai guère qu'un luthier sur Bordeaux qui fasse Basse à vendre/louer (Gilles Braem est son nom).
Je vais aller le voir...
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Re: Location avec option d'achat ?

Message par asr » 15 nov. 2019, 15:26

Dan a écrit :
15 nov. 2019, 13:20
gles pour porter la basse sur le dos.
Et pas trop rembourrée, sinon c'est difficile à plier en deux, ça prend de la place, c'est lourd, etc.
Carrément !
Quand la housse dégonflée prend autant de place que la contrebasse gonflée, l’espace restant sert à respirer… et plus à jouer.

C’est idiot, mais ça en prend de la place, une housse.
Stan33 a écrit :
15 nov. 2019, 14:58
@ Bdumbdum :
Cela me me laisse perplexe ?... Tu décris le luthier comme une tierce partie intégrante et inhérente à l'étude de la contrebasse...
Musicien + instrument + luthier... D'ailleurs, en y pensant je crois que l'on peut ajouter "prof" également, mais je digresse...
Facultatif, l’enseignant·e ? Ab-so-lu-ment pas ! C’est même plus important d’en avoir un·e que d’avoir un instrument.
Si ton instrument est acoustique, le passage chez M. Pinochio (pour reprendre une métaphore chère à Maryse) est obligatoire. Surtout vu le volume du truc, ça bouge tout le temps, ça se fait cogner, ça s’dilate et ça s’contract’ ces machins là.
Pour l’archet, aussi… lorsque les crins que tu n’auras pas cassé seront plein de colophane.

(((Élève + Professeur·e) + Luthier·e) + Contrebasse), c’est le quadruplet gagnant.

(et en LISP, ça fait (+ (+ (+ elève professeur·e) luthier·e) Contrebasse))
--
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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Stan33 » 15 nov. 2019, 15:41

asr a écrit :
15 nov. 2019, 15:26

Facultatif, l’enseignant·e ? Ab-so-lu-ment pas ! C’est même plus important d’en avoir un·e que d’avoir un instrument.
Si ton instrument est acoustique, le passage chez M. Pinochio (pour reprendre une métaphore chère à Maryse) est obligatoire. Surtout vu le volume du truc, ça bouge tout le temps, ça se fait cogner, ça s’dilate et ça s’contract’ ces machins là.
Pour l’archet, aussi… lorsque les crins que tu n’auras pas cassé seront plein de colophane.

(((Élève + Professeur·e) + Luthier·e) + Contrebasse), c’est le quadruplet gagnant.

(et en LISP, ça fait (+ (+ (+ elève professeur·e) luthier·e) Contrebasse))
Merci pour les réponses...

Je ne suggérais pas que l'enseignant était facultatif, bien au contraire !
C'est sans doute le point le plus important dans tout apprentissage !

J'aime bien ta façon de décrire les choses à la HP12C ! ;-)

sinon le LISP je pratique pas...
...par contre mathlab, le C, tout ça, tout ça...
...mais bon on s'en fout passque ça sert à rien à l'archet :-)...
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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Maryse » 15 nov. 2019, 16:20

asr a écrit :
15 nov. 2019, 15:26
le passage chez M. Pinochio (pour reprendre une métaphore chère à Maryse)
Houhouhou... Absolutely hilarious!!Je ne dis pas M. Pinocchio mais "le Gepetto". Triple lol. Tu es dyslexique!!

Mais sinon oui, le luthier est absolument à considérer comme le préparateur de ta F1 (toute proportion dans la métaphore gardée). C'est le mécano qui va te permettre de rouler sans que mémère ne te fasse bobo, car une contre ça peut devenir très physique et engendrer des problèmes tendineux. Un instrument comme la cbs ça se règle bcp + qu'une babasse. Choix des cordes, action, il y a des côtes standards et des choix à faire en fonction du niveau de l'instrumentiste, du type de jeu, de l'instrument lui-même, de la marque des cordes etc.

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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Leptimo » 15 nov. 2019, 16:23

Mais un pinocchio c'est un mauvais luthier!:...... il ment!

Bon l'essentiel est dit, sauf que: Le père Noël devrait prévoir des "CB Box" !!!
Une CB, 4 archets (FR, DE, en versions crin blanc-crin noir), 20 jeux de cordes différentes (l'essentiel), 5 cellules, 5 micros, 5 préamps, 3 amplis, 4 enceintes, un luthier, un prof....
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Dan » 15 nov. 2019, 16:39

Stan33 a écrit :
15 nov. 2019, 14:58
@ Dan :
Merci pour toutes ces réponses précises et concrètes !
Avec plaisir :D
Concernant l'archet tu parles d'archet carbone... N'y connaissant rien à son maniement, j'imagine que pour une quiche comme moi ça ne doit pas faire de différence ?

Que tu sois une quiche ou soliste au Wiener Philarmoniker il n'y a pas de différence, en termes de "maniement", entre un archet carbone et un très bon archet signé d'un grand archetier : la technique est la même.

Simplement, en tant que débutant, tu n'arriveras pas à tirer d'un très bon archet ce qu'un contrebassiste expérimenté peut en tirer.
Si tu es pété de thune, tu peux te payer un archet à 6 000 €, ça ne peut pas nuire pas à ton apprentissage.
En revanche, si tu es obligé de faire attention à tes finances, un bon archet carbone suffira amplement pour les deux ou trois premières années, voire au-delà.

La différence tient à la sonorité : un très bon archet donne un son boisé, moelleux, vibrant, profond.
L'archet carbone, tout en gardant une sonorité tout à fait décente, "grésille" légèrement et sonne un peu métallique.
Mais il faut déjà avoir l'oreille tant soit peu exercée et exigeante pour faire la différence.

Pas la peine, donc, en tant que débutant, de dépenser de l'oseille pour rien.
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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Stan33 » 15 nov. 2019, 17:13

@Maryse
Pas de F1 en vue... :-) J'vais d'abord louer une 4L et on va s'amuser un peu d'abord !...
Mon ambition n'est pas de rivaliser un Renaud Garcia-Fons, mais si déjà j'arrive à avoir la délicatesse d'un Edgar Meyer comme lors de ce NPR Music Tiny Desk Concert, alors je serais comblé... J'envisage ça pour 2153 environ :-)

@Dan
Merci pour les suggestions.
Effectivement je ne vais pas mettre 6 000€ dans un archet... C'est déductible des impôts tu penses ? :-)
Je vais d'abord m'essayer avec un archet bricolé avec des poils de marsipulami, on en trouve facilement et c'est pas cher...

Merci à vous tous.
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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Maryse » 15 nov. 2019, 18:37

Concernant l'archet, en effet, avec un carbone entrée de gamme, ça va bien. Si possible un peu léger pour ne pas inutilement fatiguer la main droite. Par contre, il est important de le faire remêcher immédiatement et de mettre du bon crin. Même (et surtout!) en étant débutant, ça change beaucoup la donne quant à la facilité d'émission du son. Déjà que l'archet c'est une technique pas facile à acquérir, autant se faciliter un tantine les choses sans attendre "quand je serai grand, j'y penserai".

Et même une 4L de rallye prévue pour le Morvan, c'est mieux quand ça tient le route ;-)

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Re: Location avec option d'achat ?

Message par Bdumbdum » 15 nov. 2019, 20:04

Maryse a écrit :
15 nov. 2019, 18:37
Et même une 4L de rallye prévue pour le Morvan, c'est mieux quand ça tient le route ;-)
pis même tu y vas moins vite qu'avec une F1... mais tu y vas de partout avec une 4L... doudiou.. :heart: :heart:
Modifié en dernier par Bdumbdum le 15 nov. 2019, 23:39, modifié 1 fois.
il fut courageux. il combattit la peur de savoir par la peur de ne pas savoir ; et il gagna, parce qu’il n’avait pas le choix.

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Re: Location avec option d'achat ?

Message par georges » 15 nov. 2019, 23:30

Salut Stan33 et bienvenu!
Dans les années 80 j'avais acheté une Musima en location/vente. Au fur et à mesure j'avais changé les cordes, le chevalet, le cordier, la pique et la touche (parce qu'elle s'était cassée la figure). Donc à prendre en considération.
On devient exigeant quand on progresse.
Après, c'était l'époque, peut-être que les conditions d'une location/vente ont changées, qu'une qualité s'est installée..
bonne recherche en tout cas ;-)

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