ma contrebasse est elle bien réglée?

[florence m]

Bonjour,

Je débute à la contrebasse, après une pratique de guitare classique, électrique, depuis 30 ans, et de basse électrique depuis 3 ans.

J'ai bien conscience que l'apprentissage de ce magnifique instrument qu'est la contrebasse ne se fait pas aussi rapidement que lorsque je suis passée de la guitare à la basse.

Je vois bien que le jeu est plus physique...
Néanmoins, je me pose des questions sur le réglage de ma contrebasse.
En visionnant les vidéos de Maryse, notamment sur la position de la main gauche (je crois la vidéo #42), je fais tout comme il faut (position du pouce, alignement des doigts au préalable, déplacement dans l'axe sur le manche etc..)..des conseils que je connais par ailleurs pour les avoir pratiqué en classique avec la guitare (le pouce, la courbure du creux de la main etc..)
Malgré cela, faire sonner les notes est extrêment difficile, voire parfois impossible! J'ai une main déjà bien musclée, je sais bien que la contrebasse est plus dure, mais là, je m'interroge.... le simple fait d'essayer de faire un glissando de haut en bas et compliqué, la pression du doigt sur la corde doit être vraiment très très très fort, et donc impossible à tenir...

Est ce qu'il est possible que ma contre ait un souci de réglage au niveau des cordes par rapport au manche?
Ou avez vous une expérience similaire?

Ma contrebasse est une contrebasse de location, et je ne sais pas si le luthier a fait des réglages, ou si les réglages sont plus adaptés pour un jeu archet par exemple? pour un répertoire classique..alors que moi je veux jouer principalement au doigt....

Voilà...pardon si le sujet aurait été déjà évoqué dans le forum, je ne l'ai pas vu sur les premières pages...

Au plaisir d'avoir vos avis, conseils...

Merci par avance,
Florence

[katomeria]

Je pense que beaucoup d'entre nous comprendrons les questions que tu te poses.
Perso, je n'ai qu'un conseil à te donner: prends quelques cours avec un prof. Déjà, ça t'éviteras de te faire mal, et il pourra te guider et répondre à tes interrogations clairement.

[Leptimo]

Suis le conseil de Katomeria, déjà 2-3 cours feront le plus grand bien pour démarrer.
Si tu veux pas y mettre un budget trop important et régulier, tu demandes un cours mensuel et tu bosses comme une acharnée pour prouver que tu es cap de pas faire ça pour la dilettante...
Ou (et) demande déjà un cours à domicile pour éval.
Mesure nous la hauteur de tes cordes en bout de touche et fais des recherches ici même avec les mots "action" et hauteur de cordes" (dans le titre uniquement) pour déjà te donner une idée ----> viewtopic.php?p=87117&hilit=hauteur+de+cordes#p87117

[Patrick MANET]

Oui mesure les hauteurs des cordes par rapport à la touche en bas de la touche et dis nous ça.
Tu peux aussi nous mettre une photo de la Cb de profil que l'on visionne cet écart.
Les cordes sont peut-être aussi très dures, donne nous leur couleur au chevalet et en haut. De grandes chances que ce soit rouge et rouge
Pour débuter je déconseille de faire ça sur une basse trop dure on risque se blesser. Bien entendu l'on doit faire des efforts au début, ce sera toujours plus tendu qu'une guitare ou une guitare basse mais sans exagérer non plus.

[florence m]

Merci à tous,
Je vais aller checker oui les hauteurs de cordes. Je vous dirai. Pour la couleur des cordes, je vérifierai aussi, mais je suis à peu près sûre que c'est rouge en haut et en bas effectivement
Dois je les garder ou envisager les changer?
Et puis oui, effectivement: quelques cours individuels ne me feront pas de mal
Merci en tout cas
Je reviendrai avec des mesures plus précises!
P.S.: quelques tutos m'ont permis de comprendre le positionnement des doigts main G pour gagner en pression.

[renorenoreno]

Ça vaut le coup de montrer ta contrebasse de location à un contrebassiste aguerri (prof ou musicien (ne ) pro .
J’ai vu quand même beaucoup trop d’instruments de location qui sont des horreurs quasi injouables. Heureusement ce n’est pas toujours le cas …

[Fabdemars]

Salut,
je ne sais pas où tu habites à Marseille, mais si tu veux l'essayer et te donner mon avis.
Ça vaudra ce que ça vaudra mais j'ai essayé pas mal de contrebasse et, sans avoir loin de là un bon niveau, je pense être capable de t'aider au moins sur ce point...

N'hésite pas à me contacter, par MP au besoin, si tu veux, et bon apprentissage dans tous les cas.

[florence m]

Merci à tous!,
A la lecture des réponses de tout le monde je commence à comprendre:
La distance des cordes est ok, j'ai mesurée. En revanche, j'ai des cordes rouge/rouge qui sont polyvalentes mais assez dures effectivement. Pas cool pour l'apprentissage. De plus, je joue principalement aux doigts donc pas d'intérêt d'avoir un tirant qui optimise l'archet.
Le luthier par lequel je passe est à on avis spécialisé dans les orchestres symphoniques (il est surtout luthier violon, alto et violoncelle). Je passe que les modèles de CB sont accès orchestre, donc archet? Donc tirants de cordes adaptés à ce jeu.
Je finis ma location de 3 mois et je vais me renseigner sur ce luthier qui a ouvert pas loin de chez moi, Atelier Bourgarel, qui est luthier "que" contrebasse, et qui a l'air d'étudier les demandes au cas par cas.
Et effectivement, la solution quelques cours avec un prof qui me donnera un avis et les bonnes bases :)
Merci à tous pour vos lumières, je me sens moins seule :)

[Patrick MANET]

Le luthier par lequel je passe est à on avis spécialisé dans les orchestres symphoniques (il est surtout luthier violon, alto et violoncelle).

Et parfois ils ne connaissent pas du tout la contrebasse, la traite comme un gros violoncelle ce qui n'est pas le cas.

Merci à tous pour vos lumières, je me sens moins seule :)

Le forum est aussi fait pour ça, cool

[Maryse]

Bonjour Florence

En ce qui concerne le tirant des cordes, les rouge/rouge (R/R) dont tu parles, il y a 99% de chances que ce soit des Thomastick Sirocore Orchestre. Ce ne sont pas des cordes spécialement dédiées arco. Voire on les conseille plutôt pour du pizz (ici on dit "pour l'argougne" ).
Sinon, niveau réglage spécifique, une contrebasse dédiée argougne ou arco aura peu ou prou le même type de réglage. C'est surtout, éventuellement, la courbure du chevalet qui peut faire chier si celui-ci est trop plat et du coup, pour l'archet c'est enquiquinant. ça accroche les cordes d'à côté.
Mais il y a des contrebassistes classiques et des argougneurs qui jouent les mêmes cordes, qui ont les mêmes réglages niveau action.
Mais ok, il y a des cordes assez dédiées jeu arco (genre les Corelli). Les R/R peuvent être un peu dures pour l'archet et peuvent déclencher moins bien. Donc les cordes que tu as pourraient tout à fait être ok pour de l'argougne. Si tu dis que l'action va bien...

Néanmoins, la conception même de la basse peut faire que la basse est dure.

Mais dure comment ? l'émission du son te semble fastidieuse? Faut que tu appuies comme une malade? (si tu es débutante c'est un peu normal de galérer cela dit). Tu appuies à fond et tu as un son craspouète?

Les cordes peuvent être rincées, ta basse pas génialement souple, + tes moyens qui sont peut-être modestes pour l'instant.

Donc oui, avoir un avis de qq1 qui s'y connaît un peu mieux, ça peut permettre de relativiser dans un premier temps...

Pour l'atelier Bourgarel, puisque tu sembles être sur Marseille si j'ai bien compris, c'est pas mal que tu en parles ici viewtopic.php?t=4474, histoire qu'il apparaisse dans l'annuaire des luthiers. Tu peux même le renseigner sur la carte. C'est vrai que dans le sud-sud (genre 150/200 km dans un rayon autour de Marseille) y'a pas grand monde (voire personne) de spécialisé en contrebasse si mes souvenirs sont bons. Kappler a priori on ne trouve plus sa trace sur le net... je l'ai ôté de la carte.

D'ailleurs si un modo veut bien supprimer ces 3 lignes du premier post du sujet annuaire luthiers? C'est plus d'actualité! Merci.

Ici http://lacontrebasse.skyrock.com/405104 ... rance.html

C'est bien la première fois que je dis merci à Skyrock...

Ya d'autres contacts indiqués dans les commentaires

[florence m]

Oui merci Maryse de tes lumières!
Malgré toute l'humilité que j'ai pu avoir en abordant l'instrument, je crois que tout simplement je tombe de haut sur la difficulté à l'apprivoiser. Passer de la guitare à la basse a été tellement "facile" (je parle au niveau technique, la sensibilité et le jeu: j'y travaille encore ), que je me suis dit que avec ma main musclée de bassiste, j'allais gérer...
Kenéni...

Disons que j'apprends à ne pas trop forcer, et le son (moyennant la pression de deux doigts -majeur avec appui de l'index-) sort pas trop mal maintenant... mais quand je vois certains contrebassiste faire une note sur la corde de mi grave avec un effet vibrato...avec un seul doigt....je me dis: mais comment diable font-ils? Même sur la 4ème corde c'est rude là...çà à l'air d'être du beurre quand je les vois jouer

Je vais aller référencer ce luthier à Marseille donc.

A bientôt!
Florence

[Fabdemars]

Ce luthier est très sympathique et me semble savoir de quoi il parle.
Je l'avais rencontré juste avant qu'il ne déménage son atelier, et il m'a fait très bonne impression !

Nous avions discuté de mes velléités à pratiquer la lutherie en amateur et, loin de snober ce qui pourrait être perçu comme une perte de temps pour un type dont c'est le métier il avait consacré pas mal de temps à discuter outillage avec moi, me faisant profiter de son expérience, et m'invitant à revenir le voir si j'avais besoin de conseils...

Une attitude remarquable qui mérite d'être signalée

P.S: j'ai répondu à ton mail par un MP, tu me diras si ça marche, de mon côté ça avait l'air de fonctionner.

[Leptimo]

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C'est surtout, éventuellement, la courbure de l'archet qui peut faire chier si celui-ci est trop plat et du coup, pour l'archet c'est enquiquinant. ça accroche les cordes d'à côté.
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Tu voulais surement parler de la courbure du chevalet....

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D'ailleurs si un modo veut bien supprimer ces 3 lignes du premier post du sujet annuaire luthiers? C'est plus d'actualité! Merci............................................

Je peux pas le faire en tant que modo, y'a un bbcode [carte" qui fait que peux pas enregistrer la modif du post... Va falloir demander à Asr...

[Maryse]

Tu voulais surement parler de la courbure du chevalet....

Indeed! J'ai corrigé. Merci.

[Maryse]

Passer de la guitare à la basse a été tellement "facile" (je parle au niveau technique, la sensibilité et le jeu: j'y travaille encore ), que je me suis dit que avec ma main musclée de bassiste, j'allais gérer...
Kenéni...

Abzolument. C'est pas du tout pareil... même l'appui des doigts est différent, du coup la pulpe des doigts n'est pas sollicitée aux même endroits, et la peau épaisse n'est pas aux mêmes endroits.
Et le fait de la verticalité de notre instrument change tout! la musculature n'est pas sollicitée pareil. Avec la contrebasse, c'est toute la chaîne postérieur qui est entreprise, et énormément le dos. La manière d'envoyer les doigts pour aller chercher la corde, la manière de rentrer dans la touche etc... la contre est physiquement différente de la basse. Mais comme c'est la même fonction dans l'orchestre, souvent on se dit que c'est du coup similaire.

Donc en effet, revenir à du basique, se faire la main, construire la relation physique avec l'instrument de manière adéquate, c'est pas mal.
Bien bosser tout le manche avant le passage de pouce, y'en a déjà pour un bon bout de temps. Mais cela dit, c'est pas non plus la peine de se cantonner à la zone avant la 12è fret (l'octave). C'est ce que j'ai fait dans mon parcours d'apprentissage, et force est de constater qu'au dessus de l'octave je ne suis pas hyper à l'aise.