Je suis débutant et je viens d'acheter une CB...

[michel_olivier]

Bonjour à tous,
je lis le forum et le site depuis un moment et, enfin, je viens de trouver une CB pour débuter mon apprentissage de l'instrument... J'ai 28 ans, je vis à côté de Poitiers, je fais de la basse électrique depuis quelques années et je rêvais depuis longtemps de jouer de la CB, plutôt pour faire du jazz et dérivés, donc jeu pizzi, mais aussi archet pour l'apprentissage.
Pour des raisons de budget, je n'ai pu m'y mettre avant et désormais c'est chose faite. J'ai trouvé une Musima plaquée pour pas cher, mais elle nécessite quelques réglages voire réparations.
Donc à ce propos, j'avais quelques questions :
j'ai posé la CB chez un luthier qui me parait sérieux, pour faire une estimation et un devis des réparations/réglages éventuels et 15 jours plus tard, je n'ai toujours aucune nouvelles... et je suis assez impatient... est-ce un délai normal pour seulement regarder et évaluer ce qu'il y a à faire sur une CB...
Ensuite pour le budget : il y a plusieurs choses à faire dessus (je m'y connais un tout petit peu en lutherie et je suis curieux donc j'ai repéré ce qui clochait un peu et surtout je l'ai montré à un ami contrebassiste...)
1. la vis de tenu de la pique qui est morte donc nouvelle pique avec crans pour plus de solidité
2. le chevalet d'origine qui est de qualité très moyenne, un poil vrillé, épais et dont les encoches pour les cordes sont trop profondes (plus hautes que les cordes...) de plus il faudrait régler la hauteur des cordes qui sont trop hautes...
3. les cordes qui sont celles d'origine (donc environ 20ans...) qui n'ont jamais été changées, sont très dures, pas souples et sales
4. le manche qui est très très épais (plus de 45mm sous le sillet et un peu moins de 55mm en bas...)
5. peut-être faut-il régler l'âme
6. il va falloir également que j'achète un archet

J'ai donc deux ou trois questions :
je suis conscient d'avoir une instrument "bas de gamme", mais qui me plait pour débuter donc je ne vais pas monter un chevalet Despiau ni des cordes à 300 euros dessus, mais je souhaite tout de même améliorer le son (je n'ai quasiment aucune harmoniques qui sortent et je l'ai fait tester à un ami contrebassiste également) donc n'étant pas sûr d'avoir le budget nécessaire pour refaire tout, par quoi commenceriez-vous et pour quel budget environ ?

Merci d'avance, Olivier

[Maryse]

j'ai posé la CB chez un luthier qui me parait sérieux, pour faire une estimation et un devis des réparations/réglages éventuels et 15 jours plus tard, je n'ai toujours aucune nouvelles... et je suis assez impatient... est-ce un délai normal pour seulement regarder et évaluer ce qu'il y a à faire sur une CB...

Bonjour Michel et bienvenu sur le forum!

15 jours c'est un peu long, en général, au moment où tu poses la basse chez le luthier il l'examine avec toi et te donne au moins un pre-devis. Bon, après, chacun fait comme il le sent. Appelle-le! Le luthier est un peu comme un espèce d'hermite-sage qui aime bien qu'on le sollicite...

J'ai donc deux ou trois questions :
je suis conscient d'avoir une instrument "bas de gamme", mais qui me plait pour débuter donc je ne vais pas monter un chevalet Despiau ni des cordes à 300 euros dessus, mais je souhaite tout de même améliorer le son (je n'ai quasiment aucune harmoniques qui sortent et je l'ai fait tester à un ami contrebassiste également) donc n'étant pas sûr d'avoir le budget nécessaire pour refaire tout, par quoi commenceriez-vous et pour quel budget environ ?

Merci d'avance, Olivier

Bin, la pique si ça tient vraiment pas, faut changer, normalement (normalement je dis!!) c'est un diamètre standard, tu peux en acheter une toi même, mais renseigne toi bien quand même histoire de ne pas avoir de déconvenue. Cela dit, si ce n'est que la vis qui est foireuse...

Ensuite, le pack "cordes-chevalet-réglage d'âme" semble obligé et + que nécessaire. Niveau tarifs... bin c'est pas à nous de répondre, c'est au luthier. Un jeu de base facile à jouer (Spirocore Weich ou Corelli 370M) tu peux l'acheter toi même sur un site à pas cher (voir dans la rubrique corde, ou taper dans le moteur de recherche "cordes pas chères"), mais c'est aux alentours de 140€. Je n'ai aucune idée d'un tarif de chevalet, j'ai envie de dire 100€ posé réglé, réglage d'âme je sais pas... Donc en gros tu t'en sortirais pour 300€... attends d'autres avis

[Maryse]

Le topic sur les cordes pas chères est là http://www.onf-contrebasse.com/forum/cordes-f16.html je l'ai mis en "annonce" c'est à dire qu'il reste tjrs au sommet de l'arborescence.

[michel_olivier]

Merci Maryse de ta réponse.
Effectivement, j'ai vu quelques jeux de cordes sympas, pas trop trop chers et relativement polyvalents, j'ai noté également que pas mal de choses sont dispos à la vente, à des prix attractifs, sur des sites de VPC... et comme j'aime beaucoup la lutherie et que je m'y suis un tout petit peu essayé, je pense que changer la pique, les cordes, voire rectifier l'épaisseur du manche serait dans mes cordes...
Le réglage d'âme, le changement et réglage de chevalet, je pense que c'est typiquement le genre d'opération que je ne pourrai pas faire et qui constitue le savoir faire et la qualité du luthier...
Donc je pensais dans un premier temps faire régler l'âme, faire changer le chevalet pour un meilleur bien réglé (Aubert ou autre, hauteur, pieds, épaisseur...) ce qui me permettrait de m'en tirer pour environ 150 euros, de retour chez moi, nettoyer les cordes en les faisant bouillir pour pouvoir les utiliser encore un peu et par la suite, en fonction de mes possibilités financières : acheter un nouveau jeu, une nouvelle pique et affiner le manche... car en plus il faut que j'achète un archet rapidement pour commencer à prendre des cours et travailler la justesse (carbone premier prix à moins de 100 euros ou d'occase...) donc ça risque d'être progressif par rapport à mes possibilités financières actuelles...
Merci de vos avis et de votre accueil!

[Maryse]

ça me semble tout nickel ça

[timo]

Hello, d'ac avec tout ça, mais moi je serais très prudent avant d'affiner un manche ! 45mm sous le sillet c'est vrai que c'est un peu gros mais pas "très très épais" non plus. Ce n'est pas une basse électrique !

En fait, avec une bonne technique, en tirant bien depuis l'épaule, les gros manches c'est assez confortable (enfin moi je trouve), donc à ta place j'attendrais un peu avant de faire des modifications irréversibles.

Et félicitations pour cette Musima ! J'ai essayé celle de benoa hier, et elle était vraiment très bien, très sonore et ouverte. Bon, c'est sûr, le son à l'archet ne va pas être fantastique, mais en pizz, avec un bon jeu de cordes, ces basses-là, ça envoie bien la purée quand même.

[michel_olivier]

Merci de ton avis Timo.
J'écoute avec attention les conseils et effectivement ce n'est pas une basse électrique!! Je fais de mon mieux pour le garder à l'esprit...
Content de ce que tu penses des Musima, la mienne est entièrement plaquée, mais effectivement, malgré l'état et les réglages pourris, je trouve qu'elle sonne tout de même assez bien, mon pote contrebassiste m'a dit la même chose...
Pour ce qui est des cordes, toi qui a plus d'expérience que moi et à joué une Musima sympa il y a peu de temps, que me recommanderais-tu comme cordes pas trop trop chères ?
Merci d'avance.

[timo]

Benoît a des Compas 360 sur la sienne ; il y a eu parfois des avis négatifs sur ces cordes, mais sur cette basse, je dois dire que ça fonctionne bien. Ces cordes ne sont plus fabriquées et ont été remplacées par les Velvet Blue, donc ça peut être une bonne piste, mais celles-là, je ne les ai pas essayées. On aura probablement quelques opinions sur ces cordes bientôt, ceci dit. Elles ne sont pas chères, LNR Music les vend à 159 dollars plus 17 de port, soit $176 = 120-130 euros.

Dans le genre un peu plus cher, il y a aussi les Anima (212 dollars + 17 = $229, 160-170 euros) qui risquent de bien gazer sur ce type d'instrument.

Enfin bon, ça dépend tellement de ce que tu aimes ; c'est difficile de te conseiller... Tu aimes plutôt les sons "modernes" avec du brillant, du growl et du sustain, ou les sons plus classiques, avec du boum boum, des gros graves, et les notes qui rebondissent ?

[michel_olivier]

Merci pour les références des cordes... j'essaie d'affiner petit à petit.
Pour le son, je dirai bien boisé avec du growl/grain, typé bas medium/medium et pas forcément ni boum boum, ni très brillant quitte à perdre un poil de grave. Par contre je sais que c'est pas le top avec l'archet, mais je pense que j'apprécierai les cordes assez souples aussi, je sais qu'à la basse je vais de plus en plus vers des tirants faibles voire très faibles et qu'à la fretless j'adore les cordes filé plat recouvertes de nylon noir (le son, mais aussi le toucher)... si je ne me trompe pas ça existe pour CB et c'est ce que joue Ron Carter je crois... mais il me semble que cela ne fonctionne pas à l'archet donc je recherche plutôt un bon compromis pour commencer...

[steeve]

Salut et bienvenu!!!
Dac avec tout ce que ton dit Timo et Maryse...Pour les cordes nylon...pour les avoir essayé sur plusieurs basses en contre-plaqué ( 2 a vrai dire) Perso,j'suis septique.Alors question de réglage?J'pense pas!Mais alors,pas de definition,pas de sustain,pas stable,et puis... pas d'archet! résultat....bein....pas top!
Si tu commences,pourquoi ne pas attaquer avec les gros standarts de la cordes genre Weich,Obligato,Velvet blue (fe compas360)...Toutes ces cordes sont polyvalentes et ma fois,ce ne sont pas les plus rudes à jouer!De plus si ta basse n'a pas parlé depuis longtemps,çà lui fera du bien ce genre de cordes.

Pour l'affinage du manche 100% d'accord avec Timo!!!L'heure n'est pas au changement irreversible isn't it?
En tout cas j'attendrai de voir quelques mois avec tout les réglages "majeur" éffectués (chevalet,ames,cordes,touches)...

see you

[timo]

mais je pense que j'apprécierai les cordes assez souples aussi, je sais qu'à la basse je vais de plus en plus vers des tirants faibles voire très faibles

J'ai un peu l'impression que tu es tenté par le piège dans lequel tombent 90% des bassistes électriques qui passent à la contrebasse. Ce n'est pas le même instrument : les tirants de cordes, on les choisit en fonction de critères très différents. A la contrebasse, généralement (sauf musicien et/ou instrument exceptionnel), on choisit des cordes souples pour pouvoir les monter haut afin de favoriser un certain type de jeu.

Quand tu dis ça :

bien boisé avec du growl/grain, typé bas medium/medium et pas forcément ni boum boum, ni très brillant quitte à perdre un poil de grave

ça me fait penser à : Spirocore rouge/rouge (bien rodées) ! Elles ne sont pas souples, mais avec une hauteur de cordes raisonnable (genre 5mm sous la corde de sol en bout de touche), elles sont très jouables, même pour un débutant.

Les suggestions de Steeve sont bien aussi.

[michel_olivier]

Merci encore de vos conseils.
Je viens de regarder la gamme Velvet chez Gougi et cela me parait également très bien comme type de cordes...
Les Blue sont soldées en ce moment... bon à priori c'est pour avoir quelque-chose de proche du boyau et peut-être me faut-il des cordes comme les anima qui sont plus polyvalente... les garbo ont l'air bien aussi...
Bon par contre on est dans les jeux beaucoup plus chers là...

[Maryse]

Je viens de regarder la gamme Velvet chez Gougi et cela me parait également très bien comme type de cordes...

...vazy...lâche toi... Comme ça on aura deux avis différents sur ces mêmes cordes, et, je le rappelle, comme tu es nouveau, tu dois être bizuté, et donc l'achat d'un jeu tout neuf qu'on ne connait pas sur le forum fait partie des règles.

Si si si.

[tiki613]

bien envoyé Maryse

et si ça ne te conviens pas, je te les reprends et hop

[michel_olivier]

Et bien après avoir lu le sujet sur talkbass et cherché un peu sur le net ce qui se disait sur les Velvet Blue, cela me tente beaucoup, donc je vais attendre d'avoir mon luthier, de voir ce qu'il me dit pour mes réglages, de voir le prix de ceux-ci. Puis, en fonction de ça, je pense commander un jeu de Velvet Blue d'ici pas trop longtemps...
Je ferai une petite revue de ces cordes par rapport aux vieilles rincées pour le moment sur l'instrument...