Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonnable ?
- kham
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Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonnable ?
Bonjour à tous,
Petit pavé dans la mare…
Pensez-vous réellement que des cordes déjà montées ne serait-ce que quelques heures sur une contrebasse peuvent être vendues aussi "chèr" (70 à 80% du prix neuf) ?
Je m'explique, sur la contrebasse, la pression exercée est très importante...
Pour faire très moyen, on peut compter 30 kg par cordes.
Ça veut dire que vous achetez d'occasion un jeu de corde où le point de pression (ou pliage) sur le chevalet ne sera jamais le même que le vôtre (longueur de corde vibrante à chaque fois différente).
Quand vous montez ces cordes d'occasion sur votre basse, vous créez un nouveau point de "pliage" qui ne va pas trop arranger la longévité de ces dernières...
Une corde même monter cinq minutes sur une contrebasse est déjà bien éprouvée, et ce sans parler de l'usure liée aux heures de pratique.
D'où Ma question:
Doit on acheter des cordes d'occasions plus de la moitié de leur valeur neuve ?
À vous les studios !
Petit pavé dans la mare…
Pensez-vous réellement que des cordes déjà montées ne serait-ce que quelques heures sur une contrebasse peuvent être vendues aussi "chèr" (70 à 80% du prix neuf) ?
Je m'explique, sur la contrebasse, la pression exercée est très importante...
Pour faire très moyen, on peut compter 30 kg par cordes.
Ça veut dire que vous achetez d'occasion un jeu de corde où le point de pression (ou pliage) sur le chevalet ne sera jamais le même que le vôtre (longueur de corde vibrante à chaque fois différente).
Quand vous montez ces cordes d'occasion sur votre basse, vous créez un nouveau point de "pliage" qui ne va pas trop arranger la longévité de ces dernières...
Une corde même monter cinq minutes sur une contrebasse est déjà bien éprouvée, et ce sans parler de l'usure liée aux heures de pratique.
D'où Ma question:
Doit on acheter des cordes d'occasions plus de la moitié de leur valeur neuve ?
À vous les studios !
Dernière modification par kham le 14 juil. 2019, 14:19, modifié 3 fois.
- Bdumbdum
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonable ?
je suis assez d'accord avec cette analyse... d'autant plus sur des cordes boyaux ou âme synthétique....
Les quelques fois où j'ai acheté des cordes d'occasions, c'était vraiment pour tester des cordes très chères (boyaux) mais à un prix très bas, quitte à ce qu'elles soient rincé...puis acheter un jeu neuf si l'essaie était concluant... en bref : d'occasion rincé mais pas chère du tout, ou neuf, OK.. mais à mi chemin (presque neuve et presque au tarif du neuf) NON...
Les quelques fois où j'ai acheté des cordes d'occasions, c'était vraiment pour tester des cordes très chères (boyaux) mais à un prix très bas, quitte à ce qu'elles soient rincé...puis acheter un jeu neuf si l'essaie était concluant... en bref : d'occasion rincé mais pas chère du tout, ou neuf, OK.. mais à mi chemin (presque neuve et presque au tarif du neuf) NON...
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- Maryse
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonable ?
Haha!!! Très bien vu!!! J'adore ce genre de réflexion.
En effet, la non homogénéité de la corde doit forcément influencer. Sur une corde filée c'est moins évident à l'oreille, mais ce genre de phénomène sur un piano (on dit même de la corde qu'elle a été blessée quand elle a été malheureusement pliée puis redressée au montage) peut poser de gros pbls d'inharmonicité et même créer le phénomène de la fausse corde. C'est à dire qu'une corde qui a été blessée, ou bien quand il y a un défaut de fabrication de l'acier ou une forte érosion, créé un phénomène acoustique proche du déphasage (on entend comme un vibrato très rapide sur f0 mais uniquement sur UNE corde) et pour faire les unissons c'est la misère, puisque 2/3 des notes au piano sont faites par des choeurs de 3 cordes! Mais ce sont des cordes en acier "nu". On n'a pas, il me semble, ce phénomène de la fausse corde sur les cordes filées au piano.
Mais néanmoins, oui... on peut se poser légitimement la question sur les cordes de contrebasse... entre la pliure au sillet et au chevalet...
En effet, la non homogénéité de la corde doit forcément influencer. Sur une corde filée c'est moins évident à l'oreille, mais ce genre de phénomène sur un piano (on dit même de la corde qu'elle a été blessée quand elle a été malheureusement pliée puis redressée au montage) peut poser de gros pbls d'inharmonicité et même créer le phénomène de la fausse corde. C'est à dire qu'une corde qui a été blessée, ou bien quand il y a un défaut de fabrication de l'acier ou une forte érosion, créé un phénomène acoustique proche du déphasage (on entend comme un vibrato très rapide sur f0 mais uniquement sur UNE corde) et pour faire les unissons c'est la misère, puisque 2/3 des notes au piano sont faites par des choeurs de 3 cordes! Mais ce sont des cordes en acier "nu". On n'a pas, il me semble, ce phénomène de la fausse corde sur les cordes filées au piano.
Mais néanmoins, oui... on peut se poser légitimement la question sur les cordes de contrebasse... entre la pliure au sillet et au chevalet...
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239
- asr
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonable ?
Sur une guitare, en cordes filées, l'âme pliée le reste. La corde n'est pas forcément fausse, mais à tout le moins, fragilisée… suffisamment pour perdre 50% de durée de vie.
--
« Si quelqu'un a compris quoi que ce soit à ce que je viens de dire, c'est que je me suis mal exprimé. » -- Alan Greenspan, économiste
Phil Jones Bass Owner's Club #102
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonable ?
La question de Kham est assez justifiée , meme si elle peut en agacer certains.
Il m'arrive d'acheter des cordes d'okaz si elles ne sont pas visiblement abimées et à 50% du neuf. çà m'a permis de tester des modèles.
Pour le point de contact avec le chevalet vos remarques sont toutes pertinentes.
Pour ma part j'utilise une petite astuce avec des Eva P.que j'ai trouvées sur le bon coin : j'entoure la corde autour du cordier, du coup le point qui appuyait auparavant sur le chevalet se retrouve en dehors de la zone vibrante :plus de soucis.
Pour info je joue sur 2 basses :
à l'archet :vieille française, probablement Laberte. Les EP weich sont dessus.
Jazz :Roumaine copie Bernardel:cordes Zyex light.
Il m'arrive d'acheter des cordes d'okaz si elles ne sont pas visiblement abimées et à 50% du neuf. çà m'a permis de tester des modèles.
Pour le point de contact avec le chevalet vos remarques sont toutes pertinentes.
Pour ma part j'utilise une petite astuce avec des Eva P.que j'ai trouvées sur le bon coin : j'entoure la corde autour du cordier, du coup le point qui appuyait auparavant sur le chevalet se retrouve en dehors de la zone vibrante :plus de soucis.
Pour info je joue sur 2 basses :
à l'archet :vieille française, probablement Laberte. Les EP weich sont dessus.
Jazz :Roumaine copie Bernardel:cordes Zyex light.
- davidouble
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonable ?
en tant que vendeur je vends toujours au max à moitié prix.
en tant qu'acheteur j'achète toujours au max à moitié prix.
peu importe l'occasion, très peu utilisé, quasi neuf etc... ce n'est plus neuf, il n'y a plus de garantie donc moitié prix , ça me parait logique.
on parle de biens de consommation bien entendu, pas de collection !
en tant qu'acheteur j'achète toujours au max à moitié prix.
peu importe l'occasion, très peu utilisé, quasi neuf etc... ce n'est plus neuf, il n'y a plus de garantie donc moitié prix , ça me parait logique.
on parle de biens de consommation bien entendu, pas de collection !
- kham
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonnable ?
Bonsoir à tous.
Effectivement, il ne faut pas oublier que les cordes, c'est du CONSOMMABLE.
J'ai jusqu'à présent jouer, dans le désordre :
Obligato
Zyex
Helicore
Spirocore RV
Spirocore RR (toujours mes préférées) (c'est dingue hein ? )
J'ai toujours pu les acheter neuves sur des budgets inférieurs ou égaux à 200 €.
En les gardant sur ma Cb souvent ..trop longtemps...
Du coup j'ai toujours donné mes vielles cordes...
Je sais que c'est un budget conséquent (vraiment), que ça peut vraiment faire rager d'acheter un jeu super cher et de se rendre compte
qu'il ne correspond pas du tout à sa Cb.
Je sais aussi ce que c'est d'être obligé d'attendre des mois pour pouvoir changer de cordes...
Mais, que font les batteurs avec leurs peaux, les bassistes électriques, les guitaristes, les saxophonistes avec leurs anches...
Effectivement, il ne faut pas oublier que les cordes, c'est du CONSOMMABLE.
J'ai jusqu'à présent jouer, dans le désordre :
Obligato
Zyex
Helicore
Spirocore RV
Spirocore RR (toujours mes préférées) (c'est dingue hein ? )
J'ai toujours pu les acheter neuves sur des budgets inférieurs ou égaux à 200 €.
En les gardant sur ma Cb souvent ..trop longtemps...
Du coup j'ai toujours donné mes vielles cordes...
Je sais que c'est un budget conséquent (vraiment), que ça peut vraiment faire rager d'acheter un jeu super cher et de se rendre compte
qu'il ne correspond pas du tout à sa Cb.
Je sais aussi ce que c'est d'être obligé d'attendre des mois pour pouvoir changer de cordes...
Mais, que font les batteurs avec leurs peaux, les bassistes électriques, les guitaristes, les saxophonistes avec leurs anches...
Dernière modification par kham le 14 juil. 2019, 14:20, modifié 1 fois.
Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonable ?
davidouble a écrit : ↑09 juil. 2019, 19:52 en tant que vendeur je vends toujours au max à moitié prix.
en tant qu'acheteur j'achète toujours au max à moitié prix.
peu importe l'occasion, très peu utilisé, quasi neuf etc... ce n'est plus neuf, il n'y a plus de garantie donc moitié prix , ça me parait logique.
on parle de biens de consommation bien entendu, pas de collection !
Voilà, je fais à peu près pareil!
ET à 80% je préfère acheter neuf...
- renorenoreno
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonable ?
Quand on voit en plus ce qu’on peut faire pour donner un aspect « neuf » à un jeu de corde ...
-Faire bouillir dans de l’eau avec du vinaigre 3 min ...
-bien sécher
-laisser reposer quelques jours ...
-monter , passer un coup de fast fret .
Il y a vraiment de quoi bluffer pas mal de gens ....
Je ne me vois pas mettre 100 euros dans des cordes si je ne connais pas personnellement le contrebassiste qui les vend...
J’essaye du vieux à 10% de la valeur initiale pour avoir une idée du toucher puis :
J'achète neuf et quand je change je donne les anciennes à des gens qui n’ont pas les moyen d’acheter des cordes neuves ou qui ont peur de se tromper sur un achat ....
-Faire bouillir dans de l’eau avec du vinaigre 3 min ...
-bien sécher
-laisser reposer quelques jours ...
-monter , passer un coup de fast fret .
Il y a vraiment de quoi bluffer pas mal de gens ....
Je ne me vois pas mettre 100 euros dans des cordes si je ne connais pas personnellement le contrebassiste qui les vend...
J’essaye du vieux à 10% de la valeur initiale pour avoir une idée du toucher puis :
J'achète neuf et quand je change je donne les anciennes à des gens qui n’ont pas les moyen d’acheter des cordes neuves ou qui ont peur de se tromper sur un achat ....
- kham
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonnable ?
renorenoreno a écrit : ↑10 juil. 2019, 19:36 Quand on voit en plus ce qu’on peut faire pour donner un aspect « neuf » à un jeu de corde ...
J'achète neuf et quand je change je donne les anciennes à des gens qui n’ont pas les moyen d’acheter des cordes neuves ou qui ont peur de se tromper sur un achat ....
Si on peut se le permettre, c'est vraiment cool de fonctionner comme ça !
Dernière modification par kham le 14 juil. 2019, 14:20, modifié 1 fois.
Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonable ?
Attention : çà ne marche qu'avec des cordes totalement Métallliques.renorenoreno a écrit : ↑10 juil. 2019, 19:36 Quand on voit en plus ce qu’on peut faire pour donner un aspect « neuf » à un jeu de corde ...
-Faire bouillir dans de l’eau avec du vinaigre 3 min ...
-bien sécher
-laisser reposer quelques jours ...
-monter , passer un coup de fast fret .
Il y a vraiment de quoi bluffer pas mal de gens ....
Pour le âmes synthétiques: Zyex, Obligato, E P, çà me parait dangereux.
Plastique bouillu= plastique foutu !
Bon, à vrai dire je n'ai pas encore essayé,si jamais quelqu'un tente cette opération, faudra en parler sur le Forum.
Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonnable ?
Et un Bescherelle c'est à combien d'occasion ? (cf le titre)
C'est gratuit mais c'est pas méchant hein
C'est gratuit mais c'est pas méchant hein
- kham
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonnable ?
Argh...
Bien envoyé !!!!
Je viens de corriger cette faute impardonnable.
Il doit y en avoir d'autres qui trainent...
Dernière modification par kham le 14 juil. 2019, 14:20, modifié 1 fois.
- kham
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonnable ?
..Ça ne modifie que le titre et pas l'en tête des réponses...
Dernière modification par kham le 14 juil. 2019, 14:21, modifié 1 fois.
- Maryse
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Re: Prix des cordes d'occasion... Est-ce bien raisonable ?
Ce qui m'a toujours fait rire, c'est que pour écrire Bescherelle sans fautes il faut d'abord vérifier l'orthographe sur Wiki
Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Tests micro un peu en vrac... https://soundcloud.com/user706709239