Conseils à un débutant (posture, techniques, etc.)

[Django]

Je vous fait un retour sur ce sujet.

Les douleurs sont derrière moi, hier, j'ai joué 2h30 sans la moindre douleur.

Si tout ça était à refaire et si je ne devais garder qu'un conseil pour débutant, ce serait d'y aller progressivement.

1er jour : 5mn matin, 5m le soir
2e jour : 7mn matin, 7mn le soir
3e jour : 9mn matin, 9mn le soir
Etc.

Bien s'hydrater, changer d'exercice si on ressent la moindre douleur.




Quelques news ? J ai eu la chance de tomber sur un prof de conservatoire qui a prolongé ses journées de boulot de 30mn pour me donner des conseils. J ai dû le voir 4 fois. Illégalement. Seuls les cours aux enfants étaient autorisés.

Malheureusement, le conservatoire a totalement fermé et je ne peux plus le voir du tout.


1er cours, il a corrigé ma position.

2e cours, il m a felicité sur ma position corrigée

3e cours, il m a felicité pour le travail effectué sur la méthode Nanny et m à donné une mini méthode pour la lecture en clé de fa 4e.

4e cours, il m a engueulé car je n avais pas bien avancé sur le Nanny et a listé les nombreux défauts que j'ai (pas pu tout retenir, il m'a enchaîné). Il n'était pas content. Faut dire que j'avais pas précisé que j'avais passé des heures à lire. J'ai juste dit que j'avais fait peu de Nanny.

5e cours annulé pour cause de Covid. Fermé jusqu'à nouvel ordre.



Les cours sont ultra courts, 30mn, ça file vite. J'ai pas vraiment eu le temps de poser les questions qui me turlupinent.

Notamment sur ma basse (car je joue là bas, sur celle du conservatoire).

Ma ba-basse a tendance à friser sur le G de la corde de E. Si je tire sur la corde tout en bas, ça le fait moins ou pas du tout, mais je suis obligé d'aller vraiment bas avec la main droite. Je doute que ce soit normal.

Et vers le C et Db de la corde de G, aussi. Ça frise. Et là je ne parviens pas à l'en empêcher.

J'ai appelé le luthier il y a trois semaines à ce sujet, il m'a confirmé sa disponibilité pour éventuellement corriger le tir, mais m'a conseillé d'attendre l'arrivée des beaux jours car selon lui, elle va bouger à ce moment là. Il paraît que ça se fait d'avoir un chevalet d'été et un chevalet d'hiver.

Ça doit être bien pratique d'avoir un chevalet réglable avec des molettes...



À part ça, comme évoqué dans un sujet à part, je bute sur une difficulté à avancer sur le Nanny à cause de la méthode du do mobile que je dois oublier au profit de la méthode du do fixe.

Je commence à lire vite en do majeur, tout en chantant les notes. Mais quand il y a des altérations à la clé, je suis beaucoup plus hésitant. Et quand c est une tona éloignée de C, comme A majeur, c'est vraiment compliqué et ça me ralentit dans ma progression.

Surtout que plus ça va, plus, les difficultés de lecture s'additionnent (rythmiques, doigtés, altérations,...)



Merci pour tous vos conseils. J'ai quand-même pas mal avancé en deux mois et demi de CB et vous n'y êtes pas pour rien. Merci encore !

[Django]

J ai filmé ma ba-basse qui frise.

On peut parler de frise, là, non ? Ça prend du temps de corriger ça ? Ça ne frise qu'à ces deux endroits.

https://youtube.com/shorts/3zRPy3mH4h8?feature=share

[Papageno]

À part ça, comme évoqué dans un sujet à part, je bute sur une difficulté à avancer sur le Nanny à cause de la méthode du do mobile que je dois oublier au profit de la méthode du do fixe.

Je commence à lire vite en do majeur, tout en chantant les notes. Mais quand il y a des altérations à la clé, je suis beaucoup plus hésitant. Et quand c est une tona éloignée de C, comme A majeur, c'est vraiment compliqué et ça me ralentit dans ma progression.

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire quand tu dis que ton habitude de penser la musique en "Do mobile" te freine pour la lecture sur Nanny. Quand on lit une partition pour les jouer sur l'instrument, il n'y a pas de notion de Do fixe ou mobile: on joue les notes écrites sur la partoche (le nom qu'on leur donne en Do fixe ou mobile ne joue aucun rôle).... Je ne vois pas ce pourrait être une partition écrite en Do mobile...

Bien entendu, à la contrebasse (ou tout autre instrument fretless, ou en chant), il faut être capable de pré-entendre intérieurement la note pour la jouer juste. Peut-être que c'est à ça que tu fais référence ? Ou alors, ce sont les altérations à la clef qui te perturbent ?

[Django]

Le prof veut que je chante la note en même temps que je la joue, pour la justesse comme tu le dis.

Quand je lis la méthode de lecture, tout est en do, alors ça marche bien le do mobile.

Mais le Nanny, y a toujours des altérations. Alors en A majeur, quand je chante "mi fa# sol#" , j'entends "so la si".

Ça me demande un effort de déconnecter ce que je chante de sa signification pour mon cerveau avec la méthode du do mobile.

Au bout d'un moment passé dans une tonalité donnée, je finis par ne plus faire d'erreurs, mais... Pfiou, c'est dur.


Le Nanny, vous ne le travailliez pas en chantant ? Vous mettiez le métronome ? J'ai commencé à le mettre seulement aujourd'hui... Péniblement à 40 bpm !

[arnobacle]

J ai filmé ma ba-basse qui frise.

On peut parler de frise, là, non ? Ça prend du temps de corriger ça ? Ça ne frise qu'à ces deux endroits.

https://youtube.com/shorts/3zRPy3mH4h8?feature=share

bonjour
j'ai l'impression que sur la corde de mi, c'est plutôt la limite entre la frise et le growl comme dit dans un autre fil de discussion , en revanche, pour la corde de sol, c'est clairement de la frise !

[Papageno]

Le prof veut que je chante la note en même temps que je la joue, pour la justesse comme tu le dis.

Quand je lis la méthode de lecture, tout est en do, alors ça marche bien le do mobile.

Mais le Nanny, y a toujours des altérations. Alors en A majeur, quand je chante "mi fa# sol#" , j'entends "so la si".

Ça me demande un effort de déconnecter ce que je chante de sa signification pour mon cerveau avec la méthode du do mobile.

Au bout d'un moment passé dans une tonalité donnée, je finis par ne plus faire d'erreurs, mais... Pfiou, c'est dur.


Le Nanny, vous ne le travailliez pas en chantant ? Vous mettiez le métronome ? J'ai commencé à le mettre seulement aujourd'hui... Péniblement à 40 bpm !

OK. Je pige ton problème. Mais le prof n'a pas tort à mon avis. Pour toi, ce qui peut t'aider, c'est de penser que tu chante le nom de la note que tu joue avec tes doigts. Sur la contrebasse, un Fa#, c'est un Fa# dans toutes les tonalités ! (.... sauf quand c'est un Sol bémol bien sûr ... )

Moi, je chante souvent en jouant mes gammes ou arpèges, aussi bien en Do fixe qu'en Do mobile (comme je le disais dans un autre fil, les deux me semblent utiles à pratiquer). Lorsque je n'ai pas ma basse dans les mains, par exemple en me balladant en montagne, il m'arrive aussi de travailler mes walkings en les chantant (en général, plutôt en Do fixe).

[kevintardevet]

J ai filmé ma ba-basse qui frise.

On peut parler de frise, là, non ? Ça prend du temps de corriger ça ? Ça ne frise qu'à ces deux endroits.

https://youtube.com/shorts/3zRPy3mH4h8?feature=share

Ah ouai c’est chiant là quand même !
Peux être que le scotch que tu as mis sur la touche accentue la frise sur la corde de sol !
Essaie de l’enlever...non ?!?

Pour la corde de Mi c’est pas terrible non plus...mais y’a pas de scotch...lol !

Le truc des 2 chevalets c’est un peu abusé avec une basse d’etude. On vit sous des latitudes tempéré, je ne pense pas que cela puisse avoir un tel impact...mais bon, peux être je me trompe aussi.

T’aurai pas changé de cordes ? Ça fait combien de temps que ça frise ?

[Django]

Effectivement, c'est chiant.

En plus quand je tire les cordes j ai l'impression que ça fait un "poc" que je ne retrouve pas sur la CB du conservatoire. J'ai un peu un désamour pour elle, mais j'ai tellement pas envie de repartir dans la galère d'en chercher une autre... Bon et puis je me dis qu'une 3/4 avec table massive, manche ébène, pour 1500 euros, réglée sans sur-coût : c'est très correct.

J ai essayé d enlever le timbre (c est pas du scotch, c est le prof qui a mis ça), effectivement ça frise un petit peu moins, mais ça frise encore.

Ça fait ça depuis que le luthier a baissé les cordes (en jouant sur le sillet et le chevalet). La basse du conservatoire ne frise pas et ses cordes sont encore plus basses.

Je n ai pas changé les cordes. Elle était neuve il y a trois mois !


En tout cas, avec les beaux jours, C est vrai que ça frise moins. Sauf que si je l achete dans 3 mois, je préférerai qu elle ne frise pas en hiver ! Là, il fait les réglages gratis car elle est en location vente. Mais une fois vendue, je pense qu il facturera les nouvelles demandes.

Quand ça frise comme ça, il faut "raboter" la touche, j'imagine. Le luthier (fils) me disait que ça ne se fait pas comme ça, si facilement. Vous savez combien de temps ça prend ? Ça ne frise qu'à deux endroits...

[Papageno]

Quand ça frise comme ça, il faut "raboter" la touche, j'imagine. Le luthier (fils) me disait que ça ne se fait pas comme ça, si facilement. Vous savez combien de temps ça prend ? Ça ne frise qu'à deux endroits...

En effet, le dressage de la touche c'est un travail délicat, à faire faire par un bon luthier, pas du tout un bricolage d'amateur. Il y a 2 rayons de courbure en sens opposé, et qui changent quand on avance sur la touche !

[Patrick MANET]

En effet, le dressage de la touche c'est un travail délicat, à faire faire par un bon luthier, pas du tout un bricolage d'amateur.

Tout à fait et luthier spécialisé en contrebasse de préférence. j'ai vu tout et n'importe quoi dans ce domaine.
D'après ce que j'ai vu dans ta vidéo, c'est bien là que se situe le souci.

[Django]

Dans le luthier ou le dressage de la touche ?

Il est généraliste... Plutôt violon, mais aussi violoncelle et contrebasse.

Hors-sujet

J'ai rêvé que mes gosses la cassait en 4.

[Leptimo]

Et pour apporter une touche d'humour... qui n'aidera pas mais je l'apporte quand même:
étant donné ce son, tu peux poster ta vidéo dans notre fil "la quête du growl"!
Ben là y'en a!!! Du growl! Ah, ça c'est vrai, ça, le sitar n'a qu'à bien se tenir!
C'est paske j'en reviens pas hein, je me moque pas bêtement!

[Django]

Mais ce growl là n est pas voulu !


Je fais de l'archet depuis une semaine, j ai plein de questions. C est très chiant ce confinemment et la fermeture des conservatoires. Si vous avez de la patience, je veux bien quelques conseils :

Quand je joue à l'archer, j'ai l'impression que certains endroit de la touche sonnent mieux que d'autres. Certains sont très durs à faire sonner. D'autres plus faciles... Je comprends pas pourquoi.

C'est un drôle de truc, l'archer. J ai du mal à ne pas tenter un vibrato (tout pourri, mais qui aide à faire sonner l'instrument sur les notes tenues). Dur d' accepter le son "plat", sans vibrato.


J ai l impression qu'à partir du E de la corde de G, c'est très laid. (Je ne sais pas faire un vibrato au delà du ré, ça n'aide pas)

Si je ne fais pas de vibrato, j'ai l impression que la note s'écroule. "Beuarf", que la note plonge vers le grave). Si j'en tente un, c'est pourri car j ai pas la tech.

Autour du talon, toujours, je ne comprend pas pourquoi parfois je déclenche des harmoniques involontairement ou parfois je parviens à avoir un son bien plein.



La technique de grip, j en parle même pas, c est trop épineux. Trop politique. Trop trop.

[Nos]

Je fais de l'archet depuis une semaine, j ai plein de questions. C est très chiant ce confinemment et la fermeture des conservatoires. Si vous avez de la patience, je veux bien quelques conseils :

Quand je joue à l'archer, j'ai l'impression que certains endroit de la touche sonnent mieux que d'autres. Certains sont très durs à faire sonner. D'autres plus faciles... Je comprends pas pourquoi.

C'est un drôle de truc, l'archer. J ai du mal à ne pas tenter un vibrato (tout pourri, mais qui aide à faire sonner l'instrument sur les notes tenues). Dur d' accepter le son "plat", sans vibrato.


J ai l impression qu'à partir du E de la corde de G, c'est très laid. (Je ne sais pas faire un vibrato au delà du ré, ça n'aide pas)

Si je ne fais pas de vibrato, j'ai l impression que la note s'écroule. "Beuarf", que la note plonge vers le grave). Si j'en tente un, c'est pourri car j ai pas la tech.

Autour du talon, toujours, je ne comprend pas pourquoi parfois je déclenche des harmoniques involontairement ou parfois je parviens à avoir un son bien plein.



La technique de grip, j en parle même pas, c est trop épineux. Trop politique. Trop trop.

Alors oui, il y as des notes qui sonnent moins bien que d'autre (par exemple Ab sur cordes de E), mais si j'ai bien compris tu essaye de jouer au dessus du talons je pense que ce n'est pas une bonne idée. Reste sur ta corde de G voir de D jusqu'au talon, ce sont les zones les plus "simple" à jouer.

Je te conseille de regarder (et écouter) les artistes classique, effectivement pour faire sonner une notes longues à l'archet il faut créer un vibrato, néanmoins je pense que cette techniquement vient bien plus tard (pas au bout d'une semaine).

Clairement l'archet c'est dure et ingrats. Pour reprendre l'expressions de Maryse, tu vas devoir en scier pas mal pour arriver à quelques chose de cohérent.

[Papageno]

Mais ce growl là n est pas voulu !


Je fais de l'archet depuis une semaine, j ai plein de questions. C est très chiant ce confinemment et la fermeture des conservatoires. Si vous avez de la patience, je veux bien quelques conseils :

Quand je joue à l'archer, j'ai l'impression que certains endroit de la touche sonnent mieux que d'autres. Certains sont très durs à faire sonner. D'autres plus faciles... Je comprends pas pourquoi.

C'est un drôle de truc, l'archer. J ai du mal à ne pas tenter un vibrato (tout pourri, mais qui aide à faire sonner l'instrument sur les notes tenues). Dur d' accepter le son "plat", sans vibrato.


J ai l impression qu'à partir du E de la corde de G, c'est très laid. (Je ne sais pas faire un vibrato au delà du ré, ça n'aide pas)

Si je ne fais pas de vibrato, j'ai l impression que la note s'écroule. "Beuarf", que la note plonge vers le grave). Si j'en tente un, c'est pourri car j ai pas la tech.

Autour du talon, toujours, je ne comprend pas pourquoi parfois je déclenche des harmoniques involontairement ou parfois je parviens à avoir un son bien plein.



La technique de grip, j en parle même pas, c est trop épineux. Trop politique. Trop trop.

L'archet c'est vraiment quelque chose à part et pas du tout intuitif. Il faut en manger pendant longtemps avant d'arriver à sortir un son acceptable. Il est important de se faire guider par un prof compétent, ce qui est évidemment compliqué en temps de covid. Sur ta vidéo YouTube, on dirait que tu empoignes ton archet à pleine main; ce n'est pas du coup comme ça qu'il faut tenir l'archet français. Essaies au moins de trouver des bons tutos sur YouTube. Ce serait dommage de partir sur de mauvaises bases qui te handicaperont par la suite.