Diapason modifié

[Maryse]

Hello à tous!

J'ai un élève dont la contrebasse a subit une modification au niveau du diapason, le cillet a été rallongé pour la passer en diapason français (opération qui se pratique régulièrement mais dont je ne comprends pas la raison...). Il se trouve que sur cette basse le chevalet est placé très au dessus du repère des encoches au niveau des ouïes. Est-ce que c'est une bidouille normale, selon vous, suite à la modif du diapason ou bien non?

[DanQuem]

Donc en repositionnant le chevalet au bon endroit on se retrouverait avec un Ré plus bas que l'angle du talon? C'est donc pas une histoire de diapason allemand parce que le Ré est au dessus de l'angle du talon sur ma contrebasse hongroise (diapason allemand). Enfin quoiqu'il en soit c'est pas correct, logiquement le chevalet est placé à cet endroit parce que cette partie de la table est comme "flottante" justement grâce aux ouies, déplacer le chevalet vers le haut ou le bas reviendrait à diminuer cet effet vibratoire de la table.
Peut-être la raison de la modif -sauf erreur de placement du chevalet par le/la propriétaire de la contrebasse lors d'un changement de cordes par exemple- c'est une diminution du diapason pour mieux adapter la basse à de petites mains, c'est une idée cmme ça
Est-ce que l'âme est bien placée par rapport au pied du chevalet (pas 10 centimètres derrière quoi!)
Moi non plus j'ai jamais compris ce que qu'un diapason allemand avait de gênant, on décale légèrement ses répères tactiles et visuels, où est le problème?

[GOUGI]

Bonjour,
le chevalet doit toujours se positionner dans l'axe des crans intérieurs des ouies.

Je pense que ce qui a été réalisé sur cette contrebasse est une solution économique, pour raccourcir la longueur de corde vibrante.
En rapprochant le point haut (sillet) et le point bas (chevalet) la longueur de la corde est plus courte, le point déterminant le diapason lui ne bouge pas.

Cordialement à vous,

[Maryse]

Est-ce que l'âme est bien placée par rapport au pied du chevalet (pas 10 centimètres derrière quoi!)

Bin... c'est la où le bât blesse! Merci pour vos réponses à vous deux.

[Florent Ghys]

Je me permet de relancer ce sujet.

M. Gougi, vous parler d'une "solution économique, pour raccourcir la longueur de corde vibrante" en rapprochant le point haut et le point bas.

Quel serait une solution "non économique" pour raccourcir la longueur de corde vibrante d'une basse, tout en conservant son diapason, et sans qu'elle perde trop de son ?

[GOUGI]

Bonjour,
Une solution non économique consiste à échanger le manche en gardant la tête par une enture.

Cordialement à vous,

[Florent Ghys]

merci de votre réponse
ah oui c'est vraiment pas économique effectivement
est-ce qu'on perd vraiment en son en utilisant la solution "économique" ?
si on déplace le chevalet vers le haut, j'imagine qu'on doit bouger l'âme aussi non ?

[Maryse]

Je sais pas pour le son, mais la solution économique change en effet la longueur de cordes vibrantes, mais aussi tu changes le diapason. Tu passes d'allemand à français. Quid si le diapason est déjà en français??

[GOUGI]

Bonjour,
Avec un sillet déplacé en haut de manche, aucun changement au niveau du son.
Comme le dit Maryse, pour le repère au talon c'est un gros problème, car, obligatoirement la note change à cet endroit.

Cordialement à vous,

[Florent Ghys]

je relance encore ce sujet

comment modifier l'emplacement du sillet ?
en rajoutant un bout d'ébène sur le haut de la touche ?
ou alors on fait vraiment un trou dans la touche pour déplacer véritablement le sillet

j'ai une longueur de 104.5cm et je voudrais passer à 103cm comme sur mon autre basse
j'imagine qu'il faut que je déplace mon chevalet de 0.75cm vers le haut et le sillet 0.75cm vers le bas pour garder le même diapason
non ?

[Florent Ghys]

et aussi

je n'arrive pas à trouver s'il existe une fourchette standard de taille de diapason par rapport à la taille de la basse
du genre au pif :
basses 4/4 diapason : 108-110
basses 3/4 diapason : 102-107
basses 1/2 diapason : ... - ...
etc.

ça m'intéresserait de trouver ça si quelqu'un sait...

[tictac]

salut,

j'aimerai bien savoir aussi si il existe une "fourchette standart" des diapasons.
ma contre est une 3/4(c'est en tout cas ce qu'il y a marqué sur l'etiquette à l'interieur), mais en
mesurant son diapason(du sillet au chevalet, si j'ai bien compris), je suis arrivé à 108,5 cm

ayant parcouru tous les posts sur le sujet, ca m'a l'air de correspondre plus à un diapason de 4/4.
est-ce que quelqu'un aurait une explication ?

[Florent Ghys]

je pense que 3/4 ne signifie pas uniquement la longueur de cordes vibrantes mais aussi la forme et la taille de la caisse
tu peux avoir une petite basse avec une très grande longueur de cordes
rien ne semble "standard" en fait j'ai l'impression

[Ronan]

salut,

j'aimerai bien savoir aussi si il existe une "fourchette standart" des diapasons.
ma contre est une 3/4(c'est en tout cas ce qu'il y a marqué sur l'etiquette à l'interieur), mais en
mesurant son diapason(du sillet au chevalet, si j'ai bien compris), je suis arrivé à 108,5 cm

ayant parcouru tous les posts sur le sujet, ca m'a l'air de correspondre plus à un diapason de 4/4.
est-ce que quelqu'un aurait une explication ?

Selon moi, ta contrebasse est une 4/4, peu importe la taille de la caisse.... vérifie quand même que le chevalet est bien positionné, les pieds dans l’axe des crans/repères des ouïes, et bien vertical par rapport à la table (et non pas incliné vers le cordier)

[tictac]

le chevalet est bien positionné, le luthier l'a meme controlé il y a une semaine lorsque j'ai pris
mon cours.

et ce n'est pas une 4/4 puisque sur l'etiquette interieure, il y a ecrit:

PRIMA by VIOLMASTER
model: LB-40 size: 3/4
made in china

alors peut-etre que le manche a été changé, ce qui me parait etre une operation un peut lourde pour
une entrée de gamme chinoise. et puis je pense que ca se verrait.