Douleur et position index (main gauche)

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Djooh
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Douleur et position index (main gauche)

Message par Djooh »

Bonjour,

Je n'ai rien trouvé à ce sujet dans la recherche, mais je voudrais exposer un soucis que j'ai au niveau de l'index à force d'appuyer sur les cordes, comme on joue tous les soirs ça pose problème.

J'aurai voulu savoir comment vous appuyez sur les cordes, car autant sur les autres doigts je n'ai pas de soucis, mais mon index me pose vraiment problème, je n'arrive pas à avoir le doigt perpendiculaire à la corde (est-ce déjà un problème ?), j'ai tendance naturellement à l'incliner, ci-joint photo. On voit clairement que l'index est bien plus marqué et de travers, le fait qu'il soit plus marqué je pense que c'est dû au fait que contrairement aux autres doigts il n'est pas aidé lors de l'appui par les autres doigts, mais aussi de part le style de musique que l'on fait, ou je joue principalement à la pompe avec beaucoup de tonique/quinte.
tempImageB0QIWj.gif
Au conservatoire on m'expliquait qu'il fallait appuyer verticalement sur la corde, avant ça j'appuyais le doigt allongé et je n'avais pas de soucis, or, quand j'attaque à la verticale c'est vraiment douloureux, j'ai tendance à penser qu'il faille appuyer la corde de 3/4 avec un appui sur la touche pour réduire la pression et soulager la pulpe du doigt, j'attend vos avis et expérience à ce sujet aussi.

Je vais reprendre des cours cet hiver mais pour l'instant avec toutes les dates que l'on a j'aimerai avoir vos avis sur le sujet, des conseils même si évidemment je me doute bien que c'est pas évident avec juste une photo, je vais peut-être dégoter quelques trucs et astuce :D

Merci à tous.
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nobru
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Re: Douleur et position index (main gauche)

Message par nobru »

Bonjour,
Un truc tout bête ! Ta basse est elle bien réglée, pas trop dure à faire sonner... Car c'est vrai qu'etre en appui sur tonique quinte toute une soirée ça démolit la main facilement :-(
Autrement tu ne parles pas de ton pouce derrière le manche qui doit être en appui en face du majeur pour soulager tes doigts de la pression que tu exerces sur les cordes. Mais ça tu dois le savoir si tu prends des cours.
Relâcher la pression une fois la note jouée ?... Pour la position de l'index je trouve rien de particulier à redire, chacun cherche son confort.
Enfin quand je vois l'état de ton index, je me dis que tu peux pas continuer longtemps comme ça sans souffrance.
J'espère que tu trouveras d'autres conseils sur le forum .
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renorenoreno
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Re: Douleur et position index (main gauche)

Message par renorenoreno »

J’ai longtemps appuyé comme toi . Pour suivre une méthode qui m’expliquait que je gagnait de la précision et de la distance….
Puis en prenant des cours d’archet avec un musicien classique plus que confirmé il m’a dit « le fait d’appuyer comme ça j’ai jamais compris, c’est vachement difficile et en plus tu perds du son » ….
Le fait est que je me suis retrouvé à appuyer avec le gras du doigt , à engager plus de viande et que c’est sans appel , j’ai gagné de l’endurance et du son.

A ta place je reprendrai la position qui te convenait.
Autant parfois , remettre tout en question permet de passer un palier , autant il me semble important de composer avec la physionomie de chacun …si ça fait mal et que c’est autre chose que de la fatigue musculaire : warning !!!!!
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renorenoreno
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Re: Douleur et position index (main gauche)

Message par renorenoreno »

Je viens de refaire un essai en jouant avec le bout de l’index … franchement, ça me fait perdre énormément de son et de sustain ;) et en plus ça fait mal . (Contrebasse bien réglée pour le pizz , cordes zyex donc plutôt confortables …)
IMG_7959.MOV
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Re: Douleur et position index (main gauche)

Message par Bdumbdum »

renorenoreno a écrit : 31 août 2022, 21:06 Puis en prenant des cours d’archet avec un musicien classique plus que confirmé il m’a dit « le fait d’appuyer comme ça j’ai jamais compris, c’est vachement difficile et en plus tu perds du son » ….
Le fait est que je me suis retrouvé à appuyer avec le gras du doigt , à engager plus de viande et que c’est sans appel , j’ai gagné de l’endurance et du son.
c'était Charlie Haden ..?? .. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Vu l'état de ton doigt Djooh, (et il me semble aussi un peu des autres non ? ) il est évident que tu dois vite changer quelque chose .. Avoir un "bel" arrondie main gauche ne veut pas nécessairement impliquer d'appuyer avec le "bout" des doigts. Utiliser plus de "matière" , de chair, me parait également très important . Et comme le dit Reno, la qualité du son , la précision mais aussi la puissance vient tout autant (plus ? ) de la main gauche que de la main droite. (mais il faut pas se faire mal ...

Et puisque je parle de Haden en plaisantant, on peut sérieusement discuter de sa position main gauche, qui provient peut être d'une utilisation de la basse dans le style bluegrass où l'on joue les 1 et 5 .. Il m'arrive de "feignantiser" de la main (bras) gauche quand je fais la pompe un peu trop longtemps en trad irlandais .. 8-) 8-) 8-).. (faut pas chercher à toujours être dans la "norme que c'est comme ça qu'on doit faire et pis c'est tout"
Capture d’écran 2022-09-01 à 11.13.36.png
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Re: Douleur et position index (main gauche)

Message par Djooh »

Merci pour ces réponses et la vidéo. Du coup j'ai vu ton message (renorenoreno) hier soir pendant la pause en plein gig, je suis repassé index à plat sur le set suivant et ouais c'est carrément plus confortable pour moi, l'idéal je pense serait de varier selon la ligne ou ce que l'on veut faire, ça évite la répétition intense.

En fait en regardant des vidéos de contrebassistes sur Youtube on voit clairement que l'index semble toujours avoir une position un peu batarde, avec pouce en face du majeur c'est vraiment difficile d'être perpendiculaire, du coup j'incline le doigt et c'est douloureux à force au niveau de l'appui, je n'ai pas de soucis à avoir un appui plus vertical avec les autres doigts et d'ailleurs je n'ai aucune douleur avec eux. Tu appuis de la même façon avec les autres doigts du coup ?

@Bdumbdum, alors pour l'état de mes doigts ça va ils sont tout beau, mais comme je suis guitariste à la base depuis 30 ans j'ai pas mal de corne en bout de doigt, du coup la peau est beaucoup moins élastique alors ça marque très vite dès que j'appui, sur la photo c'était juste après la balance :xd:

Je vais quand même faire un refresh cet hiver pour tenter de comprendre si le problème ne viens pas d'ailleurs, mais je veux bien d'autres avis pour voir comment ça se passe pour les autres.
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Re: Douleur et position index (main gauche)

Message par Bdumbdum »

Djooh a écrit : 01 sept. 2022, 13:39 je suis repassé index à plat sur le set suivant et ouais c'est carrément plus confortable pour moi, l'idéal je pense serait de varier selon la ligne ou ce que l'on veut faire, ça évite la répétition intense.
Voilà un bon début de reflexion ... ;-) ;-)
Djooh a écrit : 01 sept. 2022, 13:39...pour l'état de mes doigts ça va ils sont tout beau, mais comme je suis guitariste à la base depuis 30 ans j'ai pas mal de corne en bout de doigt, du coup la peau est beaucoup moins élastique alors ça marque très vite dès que j'appui, sur la photo c'était juste après la balance :xd:
ça c'est vraiment un truc devant lequel aucun de nous n'est égaux ... Perso, j'ai la chance de ne jamais avoir eu vraiment d'ampoule , même après plusieurs heures intense de pratique (que ce soit avec une basse, contrebasse.. pelle ou pioche ... ); et j'ai de la corne très "profonde" recouverte d'une peau très souple et pas du tout sèche sur mes "appuies" .. Par contre, une corde de guitare va me cisailler les doigt en moins de deux .. (mais je m'en fous, je suis pas guitariste .. :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Douleur et position index (main gauche)

Message par Djooh »

Bdumbdum a écrit : 01 sept. 2022, 14:02ça c'est vraiment un truc devant lequel aucun de nous n'est égaux ... Perso, j'ai la chance de ne jamais avoir eu vraiment d'ampoule , même après plusieurs heures intense de pratique (que ce soit avec une basse, contrebasse.. pelle ou pioche ... ); et j'ai de la corne très "profonde" recouverte d'une peau très souple et pas du tout sèche sur mes "appuies" .. Par contre, une corde de guitare va me cisailler les doigt en moins de deux .. (mais je m'en fous, je suis pas guitariste .. :mrgreen: :mrgreen:
Des ampoules à la guitare jamais, par contre j'ai eu des ampoules avec grand-mère sur des gig acoustique quand on joue autour des tables dans des restos ultra bruyant, pour me faire entendre je rentre dedans comme une saucisse à la main droite et après 3h de sessions j'ai des ampoules :lol: J'imagine que si je faisais ça tous les jours j'en aurais plus du tout :mrgreen:
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Re: Douleur et position index (main gauche)

Message par renorenoreno »

Moi si je faisais ça tous les jours…. J’aurai plus du tout envie de jouer ;)

J’ai joué pas mal de temps sur les marchés à une époque …. Je n’ai pas souvenir d’y avoir passé les meilleurs instants de musique de ma vie …. Des barres de rire oui , mais de la zique …. pas tant . A l’époque je jouais en pizz sur des spiro R/R , avec un instrument lourd et peu sonore …
Si c’était à refaire , je mettrai une config slap avec une basse super légère . Quitte à ne pas faire dans la nuance , autant se faire plaisir .

Tout ça pour dire qu’avec un bon réglage la main gauche ne doit pas faire souffrir . Il peut arriver parfois de ressentir un point de douleur à un endroit (II y a un mois c’était au pouce dans les aigus )
Le mieux dans ces cas là est de bosser pour contourner le problème ou de poser la contrebasse quelques jours (quand on peux )
Le fait d’avoir mal doit être considéré comme un premier avertissement. Après c’est la blessure .

Avoir mal pour essayer d’appuyer d’une façon nouvelle me parait risqué en concert : on perd la possibilité de s’arrêter en plein geste et de questionner la démarche . Cela me parait pourtant très important ;)
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Re: Douleur et position index (main gauche)

Message par Djooh »

Et oui le problème c’est qu’en saison je joue tout les jours ou quasiment pendant 3 mois, après ça se calme un peu, mais voilà c’est pour ça que j’essaye de vraiment faire attention pour pas me faire mal et appliquer les conseils de mon ancien prof, ce fichu Covid de m**** à foutu le bazar je pouvais plus prendre de cours, mais là cet hiver je vais tenter de reprendre quelques cours.
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