Restauration d'une contrebasse Dvorak

[mil]

Salut Polain
Merci
Tu veux décoller le manche pour quelle raison ?
Parce qu'il plonge vers l'avant, comme pour moi ?

J'ai effectivement dû passer une spatule sur les côtés du talon et ensuite, pour la partie intérieure, j'ai décollé en faisant des moments de levier, en légers va et vient .

[Polain]

Merci pour le conseil.
Je veux le décoller parce que le manche penche un peu d'un coté, par conséquent la touche n'est pas aligné avec l'axe de la contrebasse et du coup les cordes ne passent pas bien au dessus de la touche.
J'en parle plus précisément sur mon poste "contrebasse 5 cordes touche acacia".

[frazi]

Pour ce qui est du "vernis", j'ai eu un temps le fantasme d'avoir une contrebasse de la couleur naturel du bois, c'est à dire très claire, quasi blanche comme elles le sont avant d'être vernis, et j'envisageais pour cela de la "dévernir".

Le hasard a voulu que je partage mon pupitre à l'orchestre avec un ébéniste d'art. Quand je lui ai fait part de mon projet, il m'a d'abord décourager de le faire car les bois qu'on utilise en lutherie sont selon lui de peu d'intérêt esthétique en dehors d'un vernis capable de révéler le veinage des bois, mais aussi qu'il ne savait pas comment ôter ce genre de vernis qu'on trouve sur les instruments bon marché, car en fait de vernis, il s'agit généralement d'une sorte de résine synthétique déposer au pistolet, quasi indestructible chimiquement tout au moins.

Voilà ce que répond Chatgpt au sujet de l'influence des vernis sur le son de la contrebasse :

Le vernis d’une contrebasse acoustique a une influence réelle sur le son, mais elle reste subtile comparée à d’autres facteurs comme le bois, la table d’harmonie, le montage ou les cordes.

Pourquoi le vernis joue un rôle

Le vernis recouvre toute la surface de l’instrument, donc il agit sur la façon dont le bois vibre :

Épaisseur du vernis :
Un vernis trop épais peut “étouffer” les vibrations → son moins libre, moins de projection.
Un vernis fin laisse mieux respirer le bois → son plus ouvert.
Type de vernis :
Vernis à l’huile : souvent plus souple → favorise des vibrations plus riches
Vernis à l’alcool (type gomme-laque) : plus dur → peut donner un son plus direct, parfois plus brillant
Rigidité / élasticité :
Le vernis modifie légèrement la rigidité de la surface, ce qui influence les harmoniques.
Mais l’effet reste secondaire

Comparé à :

l’essence et la qualité du bois
l’épaisseur des tables
le chevalet et l’âme
les cordes
et surtout la fabrication globale

…le vernis est un facteur de finition, pas un élément déterminant majeur.

En pratique
Sur des instruments de lutherie haut de gamme, les luthiers choisissent soigneusement le vernis pour ne pas brider l’instrument
Sur des instruments industriels, un vernis épais peut parfois diminuer la résonance

En résumé :
Oui, le vernis influence le son, mais c’est un réglage fin, pas un levier principal.

[mil]

Merci Frazi pour ton éclairage.
Effectivement, ça sera pas déterminant, mais il y a l'aspect esthétique qui entre en jeu, pour ma part.

J'ai attaqué les travaux sur la caisse, je confirme, ce vernis est quasiment indestructible, c'est ultra compliqué à retirer. Mon racloir parvient juste à rayer le vernis. J'ai quand même réussir à atteindre le bois brut, mais ça demande une énergie considérable.
Je vais devoir utiliser ma ponceuse orbitale.
A moins que je trouve un décapant.

[mil]

Hello,
Voici l'avancée sur le ponçage de ma contrebasse :

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C'est plutôt encourageant, ça avance tout de même... Les traces plus foncées sont des traces de fondur, qui nécessitent d'être poncées pour retrouver le bois brut, beaucoup plus clair sur les photos.
Au final, j'ai utilisé la ponceuse orbitable.

Le fond plat a été très facile à poncer.
Les voûtes de la table et les arrondis des éclisses ont nécessité beaucoup de prudence, mais je n'ai pas osé insister.
Je vais tenter ces mousses à poser sur la ponceuse, destinées à mieux épouser les courbes.

[frazi]

Poa Poa Poa, quel boulot. félicitation !!

Quel type de vernis compte tu faire après ?

[mil]

Merci,
J'ai encore beaucoup de boulot !

Le vernis envisagé est un vernis gomme laque, appliqué au pinceau.

[ycha]

Super travail bravo, le bois mis à nu est assez joli, tu n'auras pas fait cela pour rien !

[Maryse]

Pour le dos et les éclisses, vu le type de veines, qui ressemblent vachement aux veines de la table (verticales, typique épicéa) a vue de nez comme ça j'ai envie de dire que c'est pas de l'érable. L'érable quand il est ondé présente des ondes horizontales (largeur de l'instrument). Mais je ne suis pas une spécialiste ! juste bon. Qq1 me dit en parlant d'un tel bois "c'est de l'érable", je hausse poliment un sourcil.

Du coup, dans cette hypothèse, c'est bien une contrebasse massive. Mais massive ne veut pas forcément dire "table épicéa, le reste en érable, ou noyer ou peuplier ou une autre essence appropriée". Et c'est peut-être pour ça qu'il y avait ce vernis, histoire de dissimuler l'essence.

[mil]

Je me suis fait la même remarque que toi quand j'ai remarqué ce veinage vertical très marqué !

Je me suis posé la question et je confirme que c'est bien de l'érable sur la caisse, mais je ne sais pas lequel, il y en a tellement de variétés.
On trouve des érables sycomores avec ce type de veinages.
https://www.wlwest.co.uk/shop/p/curly-maple-square-edge
Je ne suis pas capable de reconnaître du bois d'érable commun ou de sycomore, mais je sais que ce dernier est plus léger et pousse plus vite.

Il y a tellement de paramètres, la vitesse de croissance, l'altitude, le climat ... et la manière dont on va couper l'arbre.
Une vue du même morceau sur dosse ou quartier ne donnera pas les mêmes dessins...

Les érables sur les basses de meilleure qualité sont plus beaux avec un veinage vertical plutôt discret mais des ondes horizontales très marquées !!

Tu as raison, ces bois jugés un peu moins beaux ont été mis sur cette basse destinée à l'étude et à être vernie de manière rapide...

C'est pas par snobisme, j'aime aussi les autres essences
!!!

[Maryse]

Oui c'est ce que je me suis dit aussi après coup. Il y a tellement de variétés d'érables que bon... Un pic-vert y perdrait ses oeufs.
Et même si pour le dos une planche d'épicea ça irait (indépendamment de facteurs acoustiques), pour les éclisses, je ne sait pas trop si c'est un bois qui supporterait le cintrage.

D'ailleurs les basses chinoises massives sont aussi en érable, parfois avec de magnifiques ondures sur toute la surface, ce qui est, après discussion avec un luthier, très rare en Europe. C'est pourquoi les bois de ce type, érables européens ondés sur une grande surface, quand ils sont utilisés sur des contrebasses, le sont pour des instruments haut de gamme car c'est rare. On trouve plus facilement des violons ondés même en milieu de gamme car y'a moins besoin de bois (cqfd au niveau enfonçage de porte ouverte).