Cordes Hybrides pour débuter sereinement

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renorenoreno
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par renorenoreno »

Pour les mêmes cordes il y a beaucoup de différences selon certains paramètres :
La forme de la touche influe beaucoup sur la perception.
Le renversement influe aussi .
On peut vite se retrouver avec des sensations très différentes sur une même contrebasse .

Après la contrebasse en elle même change radicalement la donne :
Gaille à raison de préciser qu’est ce qui marche ,comment, sur quoi : il a une Mirecourt avec une table très épaisse et une contreplaquée beaucoup plus fine .
Sur les contreplaquée je trouve que les spirocore ont moins cette sensation de métal hurlant que sur des massives , qui plus est anciennes ,beaucoup jouées et donc au son très ouvert .
Donc un jeu de spiro en 4/4 devrait sur une contreplaquée ou sur une hybride permettre le pizz , archet et slap plutôt bien .
(C’est d’ailleurs ce que je mets depuis plus de 15 ans sur ma Christopher de tournée )


Pour info :
Pour un diapason de 105 un jeu de spiro soliste accordé orchestre tire 4 kg de moins qu’ un jeu de weich en 4/4 ... (oui 250gr par corde ....)
Je pense que ca peut être intéressant de panacher les 2 références selon les besoins et exigences de chacun .

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Bdumbdum
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par Bdumbdum »

renorenoreno a écrit : 11 janv. 2021, 11:48
Donc un jeu de spiro en 4/4 devrait sur une contreplaquée ou sur une hybride permettre ;....
Jeu hybride.. :-) ... corde hybride.. :eh: .. contrebasse hybride.. :???: ... technique hybride.. :-( ... .. on va le perdre là... :mrgreen: :mrgreen: :rotate: :rotate: :rotate: :rotate:...

Si tu dois passer par la case luthier, tu peux aussi lui demander son avis puisque lui il aura la basse entre les mains... en lui expliquant tes attentes, il saura t'aiguiller... Et il aura surement different jeu monté sur les basse dans son atelier.. tu pourra te faire une idée..
Veuillez laisser l'État dans les W.C. où vous l'avez trouvé... merci.

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Patrick MANET
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par Patrick MANET »

Je crois que l'on commence à le noyer notre ami Jérome :D
Lui qui voulait une réponse simple :rotate:
Donc en résumé ce que je propose :
Faire régler la basse à un réglage standard, pas trop haute pour éviter de niquer la main et pas trop basse pour développer une technique de pizz digne d'un contrebassiste donc pouvoir enrouler la corde avec l'index.
Je préconise 6 mm sous le sol et croissant jusque 9 à 10 mm sous le mi.
Dans l'absolu 6, 7, 8, 9 mais cela peut varier un peu en fonction de l'arrondi de la touche, donner ça comme indications au luthier il saura faire pour que ça y ressemble.
Cordes : prendre des souples, ce qui va limiter les ampoules et autres tendinites.
Les cordes solistes accordées orchestre semblent recommandées par plusieurs d'entre nous.
Thomastik est effectivement la marque de référence donc jeu soliste dans cette marque.
Il y a deux jeux soliste chez Thomastik, les "Spirocore solist" ou "solo"et les "Superflexible solist" ou "solo"
Les deux jeux sont faits pour être accordés un ton au dessus donc les cordes sont nommées à partir du grave F#, B, E, A soit Fa# Si Mi La en bon français :-) Mais bien entendu on les accorde Mi la ré sol
Les premières sont plus chères, je les connais bien, très bonnes cordes et qui durent longtemps.
Les deuxièmes sont meilleur marché, je ne les connais pas.

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Bdumbdum
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par Bdumbdum »

:parfait: :parfait: :parfait: :parfait:

..et pourquoi pas (si tu en as les moyens et l'utilité..) monter des molettes (ou fullcircle en prévision d'amplification..) ? Perso, cela m'a permis de "jouer" sur la hauteur avec pas mal de jeu très differents, et de comprendre beaucoup de chose sur comment faire sonner une basse sans se faire mal...
Veuillez laisser l'État dans les W.C. où vous l'avez trouvé... merci.

jerome18340
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par jerome18340 »

Merci pour toutes vos nombreuses contributions.

j'ai matché vos remarques avec le thread de 2013 "les corde spor le snuls " de ce forum.

En effet je vais partir sur du light (je joue déjà du light sur basse...).

J'ai compris pour les réglages chez le luthier . A la basse électrique ca va plus vote on peut faire nous même les réglages ;:)

Actuellement le jeu me parait dur a jouer mais les cordes sont à 15 mm de la touche ...

Je pars sur soit les :

"Spirocore solist medium soit des "Spirocore light

or les poids des "Spirocore solist en medium est de 131kg en moyenne ( mais rabaissé par la baisse d'un ton )
https://www.thomastik-infeld.com/en/pro ... ocore-solo

les "Spirocore light sont à moins de 114kg
https://www.thomastik-infeld.com/en/pro ... -orchestra

Du coup : au final est ce que cela reviens au même ?

ou pour finir les :

Pirastro Obligato Bass Solo idem jouées un ton au dessous.
https://www.pirastro.com/public_pirastr ... ato-00006/

du coup vu les poids de 30 kg en moyenne sur ces cordes on est pil poil sur la meme tensions que les spirocore orchestrre mais si jouées un ton plus bas elles sont encore moins rigides que les spirocores solist ( qui sont de base vers les 33 kg par corde).

Ca sent bon l'achat de pirastro tout ça ..... mais mon cœur balance avec les Thomastick qui d'apres les posts durent vraiment plus longtemps ( les duracell de la corde quoi )

ps : j ai aussi déterré plein des posts sur ces cordes qui datent 2007 , ce forum est une mine d'information.

PS une aparté pour les cordes de la marque Alice , j'en ai pour mes basses 4 cordes elles sont exactement comme les d addario ( la copie quoi ...)

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Bdumbdum
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par Bdumbdum »

perso j'adore les Obli, mais selon pas mal de témoignage, elles ne vont pas à toute les basses... et encore un fois, faire bien gaffe lors du montage (et elles n'aiment pas être souvent montées et démontées ..). Les spiro, même rincer continue à être jouable pas mal de temps selon ce qu'on aime..mais les Obli aussi.. mais je ne connais pas les solo.. alors...

reflechi à cette histoire de molette.. ça peut vraiment permettre d'essayer plein de config' et cordes différentes... mais bon, il faut tout de même de bonnes raisons pour faire subir l'opération à son chevalet...

un petit tableau... des plus souple au plus tendu :

Capture d’écran 2021-01-11 à 17.04.02.png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par renorenoreno »

Tu as les cordes à 15 mm de la touche ?
C’est absurde pour débuter ;)
Va chez un luthier et fais baisser les cordes à 6,7,8 et 9 mm (du sol vers le mi )
Prends des spirocore light en 4/4 c’est increvable et je vais m’avancer mais , « si une contrebasse ne fonctionne pas avec des spiro weich .... il faut la régler »
Tu auras le temps par la suite de changer de référence de cordes d’essayer plein de modèles et de marques ... des boyaux , des tendues , des special archet , spécial slap , special pizz ...

Perso je me pose la question des cordes à chaque fois que j’ai dans les mains un instrument à régler .... mais à part quelques exceptions , je reviens très souvent aux spirocore light ....

jerome18340
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par jerome18340 »

Ok je fais ça.

Demain j'appelle mon luthier et roule !

dernière question pourquoi spirocore light en 4/4 alors que ma Grand Mère est 3/4 ?

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Bdumbdum
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par Bdumbdum »

jerome18340 a écrit : 11 janv. 2021, 21:25 Ok je fais ça.
Demain j'appelle mon luthier et roule !
et ben voualà...
jerome18340 a écrit : 11 janv. 2021, 21:25 dernière question pourquoi spirocore light en 4/4 alors que ma Grand Mère est 3/4 ?
...tu crois vraiment que c'est la dernière question ????!!.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ...

.. t'as mis le doigt dans un truc mon pote.... t'imagine même pas... trop tard.. :evil: :evil: :evil: :ninja: :ninja:
Veuillez laisser l'État dans les W.C. où vous l'avez trouvé... merci.

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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par Maryse »

jerome18340 a écrit : 11 janv. 2021, 17:05

"Spirocore solist medium soit des "Spirocore light

or les poids des "Spirocore solist en medium est de 131kg en moyenne ( mais rabaissé par la baisse d'un ton )
https://www.thomastik-infeld.com/en/pro ... ocore-solo
Pourquoi est-ce précisé medium sur le site, pour des cordes solistes?

Actuellement le jeu me parait dur a jouer mais les cordes sont à 15 mm de la touche ...
Ô fan.... !!!! Ok, alors attends. Déjà fait régler ta basse correctement, action, reprise de touche, éventuellement sillet. Joue la réglée avec tes cordes actuelles et ensuite avise... ça c'est mon conseil du jour.

Personne ici ne joue avec cette hauteur, c'est complètement délirant.

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
Spectacles de rue, spectacles en déambulations, échassiers http://www.theatreduvertige.net/

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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par Leptimo »

15 mm :mac: c'est en fourchette haute des réglages pour le slap avec des cordes très souples (pas de la corde à linge non plus, attention), 13 est plus courant...
Vu l'usage que tu annonces à seulement 10% slap, ouais, commence par faire (ou plutôt faire faire) un réglage polyvalent genre jazz pizzicato + archet, et oublie les 13 et 15 mm... ça va aller à 9, peut être 10mm, et ça passe encore pour apprendre à slaper même sur des cordes acier souples comme les spiro weich ou solo ou des hybrides comme zyex light... et comme dit maryse, vois déjà ce que ça donne avec tes cordes actuelles.
L'apprentissage du slap sera plus long avec ça qu'avec des cordes et un réglage plus spécialisés , plus dur, plus douloureux :ninja: mais c'est pas con parce qu'après tu pourras slaper sur n'importe quoi même un gaffophone! :lang:

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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par eki-moz »

Pour info :

Pour avoir la tension d'une corde accordé un ton en dessous il faut multiplier par 0,8 (environ). Si je me souviens bien c'est le rapport des fréquences au carré.

Spiro Solo accordé A : 32 kg
Spiro Solo accordé G : 25.6 kg

Spiro Weich G: 27.5 kg
Sipro Medium G : 30.5 kg

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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par pestounet »

eki-moz a écrit : 11 janv. 2021, 23:24 Pour info :

Pour avoir la tension d'une corde accordé un ton en dessous il faut multiplier par 0,8 (environ). Si je me souviens bien c'est le rapport des fréquences au carré.

Spiro Solo accordé A : 32 kg
Spiro Solo accordé G : 25.6 kg

Spiro Weich G: 27.5 kg
Sipro Medium G : 30.5 kg
Superbe, merci ! Je me demandais justement par rapport aux cordes soliste accordée 1 tons plus bas.

25.6 c'est bien !

Les cordes solistes sont plus fines que les normales ?

..

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Maryse
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par Maryse »

pestounet a écrit : 11 janv. 2021, 23:28
Les cordes solistes sont plus fines que les normales ?

..
Oui.

Vidéos pédagogiques sur la contrebasse https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LB5VS6rSqn
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Re: Cordes Hybrides pour débuter sereinement

Message par Patrick MANET »

pestounet a écrit : 11 janv. 2021, 23:28 Les cordes solistes sont plus fines que les normales ?
Yes it is :D

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