FORUM DE LA CONTREBASSE

Yes, ça m'a l'air pas mal ! !
tu l'utilises ?
Merci pour l'info.
++

Merci pour l'info et le feedback

Oui, merci pour ce retour.
perso je lis et ecris les lignes de basse + les themes.
c est donc soumis au hasard.
le livre m interesse
++

Au hasard des thèmes appris.
..

Bonjour,

Je suis rentré au conservatoire pour y apprendre l'archet et donc tout ce qui va avec, notamment la lecture que je ne pratique jamais même si je sais déchiffrer, comme j'ai intégré l'orchestre ça en plus du travail à l'archet c'est vite très compliqué, alors en parcourant le forum je tombe sur ce sujet, cet ouvrage me semble intéressant mais du coup questions :

- Est-ce adapté aux débutants ?

- Sur ce qu'on peu voir des images, ils parlent de positions dans les descriptions, pourtant sur les partitions il n'y a pas de notation des doigts main gauche, ce qui sous entend qu'il faut déjà connaitre ses positions, que je ne connais pas étant autodidacte, du coup y'aurai-il un ouvrage complémentaire ou je pourrais y trouver toutes les positions des gammes et tout le travail d'archet pour un débutant ?

- Et du coup, si je dois prendre un ouvrage de débutant ou tout est donc écrit en partition, est-ce nécessaire de se pencher sur cet ouvrage en complément ou pas vraiment ?

Merci

woody_haleine a écrit : 10 oct. 2019, 12:44 Bonjour,
Par rapport à ce que tu expliques, qu'entends tu par "déchiffrer" si tu ne pratique pas la lecture ?

Je sais lire une partition (notes, rythme), mais je ne pratique jamais cet exercice, la seule chose que je sache lire à vue c'est une grille d'accords car j'ai toujours été confronté qu'à ça (jazz), pour repiquer un thème je fais toujours à l'oreille, du coup quand je suis devant une partition ben je suis lent.

A l'orchestre on pas encore commencé, on a eu les partitions à l'avance je bosse dessus depuis une semaine, on a "Allegretto" de Beethoven ou encore "Three dances from Water Music" par exemple.

Tu as bien compris, je n'ai pas une formation classique, contrebassiste autodidacte, j'avais grand besoin de reprendre à la source et l'envie de bosser l'archet et qui dit classique dit partitions, ça fait double dose de taf

Mais as-tu un prof de classique Djooh, pour ces histoires de doigtés?

Djooh a écrit : 10 oct. 2019, 16:22

woody_haleine a écrit : 10 oct. 2019, 12:44 Bonjour,
Par rapport à ce que tu expliques, qu'entends tu par "déchiffrer" si tu ne pratique pas la lecture ?

Je sais lire une partition (notes, rythme), mais je ne pratique jamais cet exercice, la seule chose que je sache lire à vue c'est une grille d'accords car j'ai toujours été confronté qu'à ça (jazz), pour repiquer un thème je fais toujours à l'oreille, du coup quand je suis devant une partition ben je suis lent.

A l'orchestre on pas encore commencé, on a eu les partitions à l'avance je bosse dessus depuis une semaine, on a "Allegretto" de Beethoven ou encore "Three dances from Water Music" par exemple.

Tu as bien compris, je n'ai pas une formation classique, contrebassiste autodidacte, j'avais grand besoin de reprendre à la source et l'envie de bosser l'archet et qui dit classique dit partitions, ça fait double dose de taf

Je ne comprends pas cette pratique qui consiste à ne donner aux bassistes qu'une grille d'accords, c'est limite un manque de considération !

Pour la lecture, il est important aussi, je trouve, de déchiffrer sans le biniou.
Dans un premier temps juste dire le nom des notes sur une mesure, puis celle d'après, puis les deux bout à bout, puis tu fais idem sur la 3è, puis tu fais les 3 mesures d'affilée etc.
Puis tu bats la mesure à la main avec le métronome très lent, et tu dis le nom des notes en rythme, sans chanter dans un premier temps avec le même process que l'étape 1 (une mesure, puis la 2è, puis deux mesures etc).
Puis tu fais l'étape 2 avec le chant mais sur de très courtes cellules, et tu augmentes le nombre de cellule/mesures.
C'est une pratique pratique qui peut se faire quasi n'importe où et le cerveau travaille et emmagasine sans la contrainte de l'aspect jeu sur l'instrument, qui rajoute forcément son lot de difficultés.
Tu peux aussi travailler en évocation mentale: tu mémorises la cellule/mesure et tu mimes les déplacement sur le manche, sans l'instrument.

GChristophe a écrit : 10 oct. 2019, 19:43
Je ne comprends pas cette pratique qui consiste à ne donner aux bassistes qu'une grille d'accords, c'est limite un manque de considération !

...ou une preuve de respect et de confiance....

Maryse a écrit : 10 oct. 2019, 20:36 Tu peux aussi travailler en évocation mentale: tu mémorises la cellule/mesure et tu mimes les déplacement sur le manche, sans l'instrument.

Et aussi, dans la même ligne : tu travailles archet seul, c'est à dire que tu joues les cordes à vide dans le même ordre que si tu appuyais les notes avec la main gauche (mais sans les appuyer, justement).
Ensuite, tu mimes le déplacement de l'archet avec la main droite, mais sans archet.
Enfin, tu le "mimes juste dans ta tête" (tu te représentes mentalement le trajet de la main droite sans la bouger).

Si tu le fais sans tricher le dernier point est horriblement difficile, tu verras, surtout dans les tempos rapides, mais très formateur .

c'est la technique de visualisation.
..

Bdumbdum a écrit : 10 oct. 2019, 22:09

GChristophe a écrit : 10 oct. 2019, 19:43
Je ne comprends pas cette pratique qui consiste à ne donner aux bassistes qu'une grille d'accords, c'est limite un manque de considération !

...ou une preuve de respect et de confiance....

Je pense qu'une bonne partie de basse devrait s'appuyer sur le thème et chercher à la mettre en valeur et pour cela il n'est pas inutile d'avoir la partition.

woody_haleine a écrit : 11 oct. 2019, 10:19

GChristophe a écrit : 11 oct. 2019, 10:08 Je pense qu'une bonne partie de basse devrait s'appuyer sur le thème et chercher à la mettre en valeur et pour cela il n'est pas inutile d'avoir la partition.

J'imagine bien un contrebassiste dire ça dans un Bar un soir de Jam session

On peut faire le choix de ne pas jouer le soir dans les bars en jam session

Maryse a écrit : 10 oct. 2019, 16:24 Mais as-tu un prof de classique Djooh, pour ces histoires de doigtés?

Oui j'ai un prof au conservatoire, mais comme je débute l'archet (mais pas la contrebasse), tout le travail se situe dans l'archet et tu sais à quel point c'es délicat au début, j'ai envie d'avancer de mon côté pour que les cours soient plus efficace car ce n'est pas comme si je n'avais jamais touché l'instrument, je peu me faire mes propres exercices à la maison et apprendre les positions de gammes, démanchés, parce que jusque là je fait tout à l'instinct.

woody_haleine a écrit : 10 oct. 2019, 17:03 Souvent les élèves qui ont un problème de lecture c'est au niveau de la lecture du rythme et du coup à la moindre mesure un peut syncopée ou plus difficile rythmiquement, ils perdent le fils. De ce que tu dis, tu n'as pas ce problème, mais plus un manque de pratique de l'instrument en lecture à vue avec l'instrument.

C'est ça, sauf qu'une fois l'instrument en main avec l'archet, je perd le fil même rythmiquement, alors qu'en pizz ça va pas me faire ça, c'est surtout le sens d'attaque de l'archet qui m'embrouille, dès qu'il y a liaison ou syncopes, mais bon j'ai bien conscience que c'est le début et qu'il est normal que je galère.

Pour l'ouvrage qu'il y a en cours c'est bien le Dehant (La contrebasse pour tous), c'est bien comme ouvrage ? Je l'ai pas encore acheté je savais pas trop si y'avait des méthodes plus moderne et intéressante...