grosse fente dans la table

[Ronan]

Bonjour,

J'aurais possibilité de récupérer une contrebasse d'orchestre que mon luthier dit irréparable, sinon au prix de ce qu'il coûterait neuf. Ce n'est pas un instrument de grande valeur, n'ayant de massif que la table. Justement, celle-ci présente une énorme fente qui court depuis le bas de l'ouïe (j'ai oublié quel côté) jusqu'en bas, avec un écart maximal de 2 mm.
Je voulais savoir s'il était possible de faire une réparation grossière, mais durable, de cette fente : soit en encollant les deux parties et tentant de les rapprocher par exemple en utilisant une sangle qui serrerait très fort le bas de la caisse en en faisant le tour (mais je doute que ça marche), soit en bouchant la fente avec de la pâte à bois.
Pensez-vous que ça tiendrait ?
Par ailleurs l'instrument s'est très bien conservé, pas de bobo, le chevalet est bien droit, il y a juste les cordes à changer, on en tirerait facilement 900 euros sans cette fente problématique.

[Dan]

Je ne veux pas te décourager, mais moi, je laisserais tomber.

Le table fendue, c'est pratiquement comme l'EEG plat pour un humain : quasiment plus rien à faire.

Si c'est une basse "historique" (instrument du XVIIIe siècle signé d'un grand luthier, etc.), ça vaut la peine de tenter le coup. Pour un instrument ordinaire, non. Ton luthier t'a dit pourquoi : le prix de la réparation est l'équivalent du prix d'un instrument neuf de même catégorie.

Maintenant, tu es peut-être tombé amoureux de cet instrument ?
Dans ce cas, rien à dire.
Quand on aime, on ne compte pas.

Quant aux bricolages chatterton-bout de ficelle que tu évoques, bah... laisse tomber aussi : la pâte à bois va se désintégrer (si c'était aussi solide que le bois, on ferait des basses en pâte à bois !) et le collage bord à bord ne tiendra pas. Pour faire une réparation durable d'une table fendue, il faut tout démonter et coller par en-dessous une pièce plate qui chevauche les lèvres de la plaie ; le résultat acoustique n'est pas garanti, sauf miracle (mais on rapporte des cas rarissimes de basses à table fendue qui sonnaient mieux après réparation ; toutefois, ne compte pas trop là-dessus : c'est comme gagner le gros lot de l'Euromillion, ça arrive mais il y a plus de perdants que de gagnants). Et de toute façon, ça coûte les yeux.

[Ronan]

Ce n'est pas de l'amour, mais de la cupidité , ayant espéré tirer quelques centaines d'euros de la vente de cet instrument une fois retapé.
A priori une grosse fente nuit à l'émission du son, et qu'un rebouchage à la pâte à bois n'améliorerait guère ça, mais l'instrument au final sonnerait peut-être aussi bien, sinon mieux qu'une contrebasse tout-contreplaqué...
Je veux d'abord savoir, à défaut de pouvoir rapprocher et encoller les deux côtés de la fentes, si la pâte à bois remplirait bien sa mission, et supporterait les vibrations de l'instrument.

[buzz_l_eclair]

Chez ma luthière il y a une vieille contrebasse toute fissurée de partout qui est en restauration.
Elle l'a détablée et répare toutes les fentes avec des petits morceaux d'épicéa plats qu'elle colle sous la table.
Si 'possibilité de récupérer' veut dire gratos, ça peut se tenter à la maison, et comme dit Timo, un jeu de boyaux (ou de Lamberts) là-dessus et ça fait une machine à boum boum.

[Dan]

Je veux d'abord savoir, à défaut de pouvoir rapprocher et encoller les deux côtés de la fentes, si la pâte à bois remplirait bien sa mission, et supporterait les vibrations de l'instrument.

À mon avis non.
La pâte à bois est faite pour boucher des trous qui, par leur forme, la retiennent (typiquement, le trou de vis que tu veux faire oublier dans la table de ferme dénichée chez le broc' du coin) et inertes (sans mouvement ni vibration).
Là, compte tenu des vibrations imprimées à la table par les cordes, je ne parierais pas un bouton de culotte sur la tenue de la pâte à bois dans la fente.

[Maryse]

Comme je le sens et d'après discussions avec des luthiers, une fente de cette largeur, 2mm c'est énorme, ça veut dire que l'instrument a forcé de manière gigantesque (hygrométrie, mauvais séchage de l'épicéa...?). Détabler un instrument équivaut à, entre autre, remettre la colonne vertébrale en place chez un humain. En détablant on permet à une table qui subi moult pressions de se remettre en place. Donc là, soigner l'effet (méga-fente) sans guérir la cause, c'est tout bonnement improbable. Et pour qu'il n'y ait pas de buzzzzz en jouant, il faut que ce soit jointé du feu de dieu.

[comakepi]

Et si on fait comme pour les cymbales cassées, on decoupe autour?

[Maryse]

Et si on fait comme pour les cymbales cassées, on decoupe autour?

Ha mais attends, c'est pas si bête que ça!!! Je joins une photo de ma 2è cbs, maintenant vendue, hélas, je la pleure tous les jours. En bas à droite du cordier, ya une grosse pièce carrée, et même, on voit aussi une pièce (je suppose... je ne l'ai jamais détablée) qui part du bas de caisse et qui monte jusqu'à l'ouïe côté droit. Le bois et plus clair. Et au dessus de l'ouïe de droite idem, on voit une pièce rectangulaire, entre l'ouïe et le bord. Enfin bon... je veux dire, on peut bidouiller à l'extrême comme sur cette vieille hongroise... mais faut détabler

IMG_0969.JPG

[Dan]

En bas à droite du cordier, ya une grosse pièce carrée, et même, on voit aussi une pièce (je suppose... je ne l'ai jamais détablée) qui part du bas de caisse et qui monte jusqu'à l'ouïe côté droit. Le bois est plus clair. Et au dessus de l'ouïe de droite idem, on voit une pièce rectangulaire, entre l'ouïe et le bord.

Bah oui, c'est des flipots. Bien sûr que ça se fait. Mais c'est du travail fin, fin, fin. Travail de pro ou d'amateur très doué, et de toute façon, comme tu dis, pour le mener à bien, il faut détabler, et sans doute aussi coller sous la table une pièce qui couvre à la fois le flipot et les deux côtés de la fente, comme je le disais tt à l'heure.

Rien à voir avec un rebouchage à la pâte à bois, ou même un "recollage tant bien que mal" à la sangle.

Si luthier = thune, thune, thune...
Si solution maison = mains d'or + un minimum d'outillage (qui n'est pas donné non plus) + une pièce d'épicéa bien sec pour le flipot (bois de lutherie, voir le topic "Projet de contrebasse maison" sous le même onglet "Lutherie" du même forum pour les fournisseurs et les prix).

[simon cb]

je serai toi, j'essayerai de profiter de cette fente pour essayer de monter une tige vibrato à même la table !
Sur ce,
Salut !
En effet, pour restaurer nos pianos dont les tables fendent, nous autres accordeurs, on utilise des baguettes d'épicéa triangulaires qu'on insère dans les fentes. on colle. une fois sec, On ponce, puis on vernit.
Il faut reconnaitre que pour le son, ça n'a pas souvent d'influence réelle. un piano à la table fendue sonne souvent aussi bien (surtout aussi mal, c'est comme on l'entend !) qu'un autre en bon état. (sauf si la fente passe sous le chevalet, ça peut zinguer etc...)
j'imagine que pour une contrebasse, la technique est la même.
Bon courage, en tous cas.

[Dan]

En effet, pour restaurer nos pianos dont les tables fendent, nous autres accordeurs, on utilise des baguettes d'épicéa triangulaires qu'on insère dans les fentes. on colle. une fois sec, On ponce, puis on vernit.
(...) j'imagine que pour une contrebasse, la technique est la même.

À cette (importante) nuance près qu'une table d'harmonie de piano est plate comme le Grand Lac salé et qu'une table de contrebasse est en forme.

[Ronan]

je serai toi, j'essayerai de profiter de cette fente pour essayer de monter une tige vibrato à même la table !
Sur ce,
Salut !
En effet, pour restaurer nos pianos dont les tables fendent, nous autres accordeurs, on utilise des baguettes d'épicéa triangulaires qu'on insère dans les fentes. on colle. une fois sec, On ponce, puis on vernit.
Il faut reconnaitre que pour le son, ça n'a pas souvent d'influence réelle. un piano à la table fendue sonne souvent aussi bien (surtout aussi mal, c'est comme on l'entend !) qu'un autre en bon état. (sauf si la fente passe sous le chevalet, ça peut zinguer etc...)
j'imagine que pour une contrebasse, la technique est la même.
Bon courage, en tous cas.

je ne sais pas comment je me débrouillerai, mais c'est une bonne idée de boucher la fente avec une baguette, plutôt qu'avec de la pâte à bois, je pense

[simon cb]

À cette (importante) nuance près qu'une table d'harmonie de piano est plate comme le Grand Lac salé et qu'une table de contrebasse est en forme.

Euh... Pas tout à fait ! ;)
Mais je concède que cette opération doit être un peu plus délicate que sur un piano.

[DanQuem]

Un jour j'ai acheté une basse 1/2 avec une fracture similaire. J'ai détablé et j'ai recollé la fente en renforçant avec de taquet à l'intérieur. La basse joue tous les jours depuis 2 ans sans récidive. Sur la photo on voit un trait plus sombre du haut de l'ouie au bas, c'était la fente, j'ai décapé et reverni la table après réparation.

http://www.box.net/shared/7yhopuf5v8

D'ailleurs je revends cette basse achetée et réparée pour ma fille qui finalement n'est plus intéressée. (1200 euros)

[Maryse]

D'ailleurs je revends cette basse achetée et réparée pour ma fille qui finalement n'est plus intéressée. (1200 euros)

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