FORUM DE LA CONTREBASSE

Bonjour, j'ai un acoustic image (contra) et je le trouve très bien, mais un peu "limite" lorsqu'il faut beaucoup de volume. Pensez-vous que l'ajout d'une (grosse) baffle basse est une bonne idée ?

« limite » ça veut souvent dire que les basses sont crades.
Pour émettre à 50Hz, il faut 2x la puissance de 100Hz, c’est à dire 4x celle de 200Hz.

Pour avoir une sonorité de qualité, bien souvent on change la taille des HP.

• Si tu parviens, à puissance nominale, à faire sortir du 200Hz sur un magnifique AC15 1957 avec un celestion blue de 12",
• il te faut un AC30 (2 celestion blue 12") pour descendre à 100Hz,
• et il te faut deux AC30 (4x12") ou un AC50 (2x15") pour émettre à 50Hz.

Macca ne s’y s’est pas trompé.

Si tu n’as pas cette puissance « brute » dispo côté cabs, ils vont saturer, mais d’abord dans les graves, qui deviennent baveux (création d’harmoniques plus aigues, qui viennent brouiller l’attaque notamment, et les autres instruments).

Côté puissance, il est évident que pour déplacer 4x la surface d’un HP, il faut 4x plus de puissance électrique. La tête d’ampli doit être capable d’envoyer plus de jus également.

Du coup, si ton ampli sait émettre en 8Ω sur ton cab 15" à volume correct, mais que les graves deviennent baveux, un second cab 8Ω en parallèle (résultante = 4Ω) tirera plus sur l’ampli, mais te donnera des fréquences graves mieux définies.

En revanche, la puissance globale _sera la même_, tu ne seras pas plus fort, tu seras juste plus clair. Du coup, tu seras moins en concurence avec les instruments à clefs de sol, qui pourront se baisser :) Contrat rempli.

Merci pour ta réponse, je pense avoir compris :)

"En revanche, la puissance globale sera la même, tu ne seras pas plus fort, tu seras juste plus clair"

Oui c'est le sentiment que j'ai eu en effet la fois où j'ai ajouté une baffle, mais j'ai lu ça sur Audiofanzine, à propos de l'acoustic image contra :

"Ampli contrebasse à transistor et alimentation à découpage (d'où le poids de 12,25 kg),
délivre 200W en version de base et 300 W en ajoutant une autre enceinte (contra EX)".

Il y aurait donc dans ce cas augmentation de la puissance sonore ?

C’est surtout qu’en changeant l’impédance, tu change directement l’intensité envoyée aux HP, et donc la puissance acoustique globale. Il y a, ensuite, d’autres paramètres qui interviennent…
Assez souvent, les fabricants d’amplis déclarent permettre de produire moitié plus de puissance en 4Ω qu’en 8Ω. Le BG100, par exemple, produit 500W en 8Ω contre 300W en 4Ω

Si on le prend simplement P = U·I (en régime continu).
Donc, à tension constante (le signal en entrée), tu produits plus de puissance en tirant plus de courant.
Comme U = R·I, I = U/R.
pour tirer plus de courant à tension constante, il faut baisser la résistance.

Problèmes :
- ce n’est pas un régime continu mais alternatif. Il y a du déphasage, et il modifie la puissance globale ;
- plus tu tires de courant, plus tu fait chuter la tension de départ… selon des paramètres spécifiques à chaque amplificateur (sa propre résistance interne, sa puissance perdue en chaleur…). Tu ne peux donc pas augmenter la puissance délivrée de manière infinie :)
- une résistance dégage de la température. En Wh (watts par heures). W = R·I²·t (combinaison des deux formules précédentes, multipliées par le temps pendant lequel la résistance est alimentée).

Tu vois que tu augmentes la température avec le carré de l’intensité : si tu baisses d’un facteur 2 la résistance, tu augmentes la température d’un facteur 4.
Ton ampli est calibré pour ne pas « griller » (au sens propre) à un courant donné, pendant un temps donné. Il faut des dissipateurs plus gros, de l’aération, et certains composants vont tout simplement fondre si tu « charges » trop (en baissant l’impédance) au delà de ce pourquoi il est prévu, tu risques de faire griller ton ampli, avec une probabilité croissant avec le temps :)

Stef34 as-tu essayé de contacter Acoustic Image pour leur poser la question ?

salesinquiry@acousticimg.com

Pour ma part je résume comme ça:
impédance plus basse, plusss de watts (sans descendre en dessous de l'impédance mini indiquée, sinon risky).
Oui y'a plusss de clarté - à pression acoustique similaire - mais je considère qu'il y a bien, aussi, plusss de décibels produits, et pas qu'un peu. idem avec une seule enceinte en 4 ohm contre une enceinte en 8 ohm.
Pas d'ac avec ce constat tout bête ASR?

Leptimo a écrit : ↑12 août 2020, 17:15 Pour ma part je résume comme ça:
impédance plus basse, plusss de watts (sans descendre en dessous de l'impédance mini indiquée, sinon risky).
Oui y'a plusss de clarté - à pression acoustique similaire - mais je considère qu'il y a bien, aussi, plusss de décibels produits, et pas qu'un peu. idem avec une seule enceinte en 4 ohm contre une enceinte en 8 ohm.
Pas d'ac avec ce constat tout bête ASR?

Nan, pas d’ac :) en vrai, tes enceintes vont bouffer les watts pour produire du grave, y’a pas plus de son, c’est juste que ça bouge plus lentement (limite tantrique…) :)

asr a écrit : ↑12 août 2020, 17:19

Leptimo a écrit : ↑12 août 2020, 17:15 Pour ma part je résume comme ça:
impédance plus basse, plusss de watts (sans descendre en dessous de l'impédance mini indiquée, sinon risky).
Oui y'a plusss de clarté - à pression acoustique similaire - mais je considère qu'il y a bien, aussi, plusss de décibels produits, et pas qu'un peu. idem avec une seule enceinte en 4 ohm contre une enceinte en 8 ohm.
Pas d'ac avec ce constat tout bête ASR?

Nan, pas d’ac :) en vrai, tes enceintes vont bouffer les watts pour produire du grave, y’a pas plus de son, c’est juste que ça bouge plus lentement (limite tantrique…) :)

Ben c'est pourtant bien le ressenti, vécu depuis 40 ans et plus par moi même et tous les gens avec qui j'ai pu vivre l'expérience (plein), alors oui, entre la science et le ressenti y'a parfois un gouffre Je suis un scientifique en plus, mais biologiste, quoi-que, la musique ça vit! Bon d'ac, ça compte pas

Merci pour toutes ces infos ! mais étant pour ma part à peu près l'inverse d'un scientifique, je ne pourrai pas trancher la controverse... du coup, je vais suivre la sage recommandation d'Ollyveur en écrivant à Acoustic Image. Je vous tiens "au courant" (bof...)

Dans la vraie vie, lorsque l'on rajoute un baffle avec les Ω compatibles avec l'ampli, ça sonne bien plus fort de partout.

Patrick MANET a écrit : ↑12 août 2020, 20:21 Dans la vraie vie, lorsque l'on rajoute un baffle avec les Ω compatibles avec l'ampli, ça sonne bien plus fort de partout.

Voilà

Ah ça c'est vrai ça!!!
(mère Denis)

Stef34 a écrit : ↑12 août 2020, 20:16 Je vous tiens "au courant" (bof...)

Non non, chuis pas d'accord, même des petites blagues comme ça, c'est toujours bien vu. C'est comme des TUC à l'apéro... finalement, ça fait plaisir.

Maryse a écrit : ↑13 août 2020, 12:46

Stef34 a écrit : ↑12 août 2020, 20:16 Je vous tiens "au courant" (bof...)

Non non, chuis pas d'accord, même des petites blagues comme ça, c'est toujours bien vu. C'est comme des TUC à l'apéro... finalement, ça fait plaisir.

Ah ça, c'est vrai aussi!
Et P=UI voilà !

Merci Maryse c'est gentil :)

Du coup, voici la réponse d'Acoustic Image :

Yes, adding an extension cabinet would be a good idea. You can use any one you like. Just find one that sounds good to you and blends well with the Contra.

Donc, le principe de l'extension ne leur pose pas de problème, mais ils ne se prononcent pas sur la puissance acceptable.

A vos commentaires M'sieurs Dames !!!

Bonjour à tous,

Voici la réponse d'Acoustic Image à ma question portant sur la possibilité d'ajouter une baffle Ampeg SVT-410 HE (500 W) :

"You can add a cabinet like that, no problem. It won’t damage the amp".