FORUM DE LA CONTREBASSE

Salut la compagnie

J'ai un pote qui m'assure que ses enceintes hi fi passives bousillent ses amplis. Deux amplis déjà... l'un pété, l'autre a une voie qui ne marche plus.
Comment c'est-y-dieu possib'???

C'est possible que ce soit un problème d'impédance. Si l'impédance des enceintes est trop basse par rapport à l'impédance de l'ampli, ça peut le détruire.
Par exemple si tu branches des enceintes de 4 ohms sur un ampli qui est en 8 ohms.
C'est une possibilité

Oui, en effet, impédance trop basse pour l'ampli,
ou défaut de type court-jus...

Ok, merci de vos réponses.

Maryse a écrit : ↑23 mars 2022, 12:44 Ok, merci de vos réponses.

Drelin
Vérif facile:
-débrancher les cables et mesurer la résistance en ohms (même avec un petit ohm-mètre à 10 balles) des enceintes à leurs bornes (c'est pas exactement égal à l'impédance mais c'est très voisin). Faut que ça soit à peu près égal ou supérieur X2 ou X4 à l'impédance nominale en ohms marquée au cul de l'ampli. Si inférieur célakélos!
-rebrancher les cables aux enceintes, les débrancher de l'ampli et mesurer la même chose à l'extrémité des cables connectés aux enceintes, les 2 cables d'une enceinte à la fois... la valeur doit être quasi identique. Si les câbles sont en cours jus la valeur va se rapprocher de zéro, cata. Si valeur nettement supérieure, câble très abimé, coupé....

Truc très bourrin.
Si, quand il met ses deux enceintes en série ça ne fait plus rien fumer, c’était bien un souci d’impédance.
Problème : il faut avoir sous la main un ampli de rechange.

PS: c’est pas si con, les impédances s’additionnent en série, en parallèle c’est leur inverse qui s’additionne (1/Rpara = 1/R₁ + 1/R₂).
2 × 4Ω en série -> 8Ω ;
2 × 8Ω en parallèle -> 1/( 1/8 + 1/8 ) = 1/0,25 = 4Ω
Plus l’impédance est faible plus le courant qui traversera l’ampli sera élevé… et potentiellement trop élevé pour ce pour quoi il est prévu. L’impédance du fil est égale à 0Ω ; plus l’impédance est faible, plus elle se rapproche du court circuit.

PS2 : j’ai noté R pour que tout le monde comprenne que ça « ressemble » à une résistance, une impédance-qui-se-note-Z

Ok merci beaucoup. Je regarderai ça et je vous dirai.

Leptimo a écrit : ↑23 mars 2022, 14:45 -débrancher les cables et mesurer la résistance en ohms (même avec un petit ohm-mètre à 10 balles) des enceintes à leurs bornes (c'est pas exactement égal à l'impédance mais c'est très voisin). Faut que ça soit à peu près égal ou supérieur X2 ou X4 à l'impédance nominale en ohms marquée au cul de l'ampli. Si inférieur célakélos!

J'ai besoin de précision:

- je mesure juste sur une enceinte ou bien faut que je fasse une division car y'en a deux en parallèle? (voir le post d'asr)

- Genre si y'a marqué 8 ohms au cul de l'ampli et que les deux enceintes font 6 omhms chaque, ça ne le fait pas car pour bien faire il faudrait que j'ai un résultat minimum de 16 ohms (x2 les 8 ohms de l'ampli)?

Pour continuer de comprendre: là c'est le cul de mon ampli
Mes deux enceintes sont en 8ohms chacune, c'est ok chez moi.
Mais quelle(s) impédances inadaptées feraient péter l'ampli?
Chez mon pote, y'a qu'une voie qui a pété. C'est normul (rapport au suspecté pbl d'impédance) ou bien?
Est-ce qu'on peut espérer qu'il n'y ait que le fusible qui ait pété?

Maryse a écrit : ↑23 mars 2022, 21:27
J'ai besoin de précision:

- je mesure juste sur une enceinte ou bien faut que je fasse une division car y'en a deux en parallèle? (voir le post d'asr)

- Genre si y'a marqué 8 ohms au cul de l'ampli et que les deux enceintes font 6 omhms chaque, ça ne le fait pas car pour bien faire il faudrait que j'ai un résultat minimum de 16 ohms (x2 les 8 ohms de l'ampli)?

Euh, efface tout! Si j'ai bien lu, chez ton pote aussi il s'agit d'ampli hifi 2 voies, donc 2 sorties pour brancher 2 enceintes (parfois 4)... 2 "fils" par enceinte (on dit câble). Elles ne sont certainement pas en parallèle ni en série (asr parle de ça pour faire des tests avec les 2 enceintes sur une seule sortie en parallèle ou série, mais il précise qu'il faut prévoir un ampli de rechange! ). Elles sont branchées chacune sur une sortie de l'ampli, une par canal (en fait il y a 2 amplis dans l'ampli, un pour la gauche et un pour la droite, indépendants), et donc ne sont pas connectées l'une à l'autre ni en série ni en parallèle.

Donc tu testes une enceinte à la fois en connectant l'ohm-mètre direct aux bornes de l'enceinte débranchée. Ensuite tu testes la même avec son câble, comme indiqué, donc en connectant l'appareil au bout des 2 "fils" rebranchés aux bornes de l'enceinte, mais tu testes à l'autre bout, celui qui se branche à l'ampli.... tu recommences avec l'autre enceinte et l'autre cable (à 2 fils lui aussi) et c'est marre.

Si y'a marqué 8 ohms derrière l'ampli, l'ampli veut AU MOINS 8 ohms sur chaque canal donc chaque enceinte, la mesure de chaque enceinte ne doit pas être en dessous, tout simplement, sans multiplier ni diviser quoi que ce soit.
Pas d'enceinte 4 ou 6 ohms sur un amp estampillé 8 ohms, quelle que soit l'impédance nominale de l'ampli, il faut une impédance égale ou supérieure indiquée sur chacune des enceintes branchées dessus à partir du moment où y'en a qu'une par voie, une par côté.
Prête?

Maryse a écrit : ↑23 mars 2022, 21:55 Chez mon pote, y'a qu'une voie qui a pété. C'est normul (rapport au suspecté pbl d'impédance) ou bien?
Est-ce qu'on peut espérer qu'il n'y ait que le fusible qui ait pété?

J'oubliais ça
- ça chauffe, ça résiste plus ou moins et ça pète. Y'a toujours un côté qui va lâcher en 1er, chaque élément de chaque côté ayant des tolérances légèrement différentes... et parfois un canal résiste indéfiniment, mais le plus souvent si on insiste il rejoint son frérot.
-Juste le fusible? Oui, on peut espérer, si y'a au moins un fusible par canal (si y'en a qu'un pour les deux, il a pas pété), faut regarder... ça dépend si y'a qu'une alim ou 2, plusieurs sections de circuit protégées... Mais je suis pas spécialiste du tout, j'en ai juste ouvert et bricolé plein, à l'arrache... Faut opérer!

Leptimo a écrit : ↑23 mars 2022, 22:12 Si y'a marqué 8 ohms derrière l'ampli, l'ampli veut AU MOINS 8 ohms sur chaque canal donc chaque enceinte, la mesure de chaque enceinte ne doit pas être en dessous, tout simplement, sans multiplier ni diviser quoi que ce soit.
Pas d'enceinte 4 ou 6 ohms sur un amp estampillé 8 ohms, quelle que soit l'impédance nominale de l'ampli, il faut une impédance égale ou supérieure indiquée sur chacune des enceintes branchées dessus à partir du moment où y'en a qu'une par voie, une par côté.
Prête?

D'accooooord. Là j'ai compris

Pour continuer de bien comprendre imaginons: j'ai un ampli hi fi, impédance nominale 8 ohms. J'ai deux enceintes de 4 ohms chaque que je mets en série que la même voie. C'est bon aussi?

Maryse a écrit : ↑24 mars 2022, 13:29 .............................................;
Pour continuer de bien comprendre imaginons: j'ai un ampli hi fi, impédance nominale 8 ohms. J'ai deux enceintes de 4 ohms chaque que je mets en série que la même voie. C'est bon aussi?

On se marre bien!
Ouiiiiiiiii! T'as pigeouillé!
Après, on évite aussi de laisser une voie (une sortie principale) sans charge, sans enceinte, ça tue les amplis à lampes, et sur les amplis normaux à transo on évite quand même. Te voilà prête à dépanner le poteau! !

Leptimo a écrit : ↑25 mars 2022, 00:24

Maryse a écrit : ↑24 mars 2022, 13:29 .............................................;
Pour continuer de bien comprendre imaginons: j'ai un ampli hi fi, impédance nominale 8 ohms. J'ai deux enceintes de 4 ohms chaque que je mets en série que la même voie. C'est bon aussi?

On se marre bien!
Ouiiiiiiiii! T'as pigeouillé!
Après, on évite aussi de laisser une voie (une sortie principale) sans charge, sans enceinte, ça tue les amplis à lampes, et sur les amplis normaux à transo on évite quand même. Te voilà prête à dépanner le poteau! !

Une autre possibilité, si c'est un problème de trimballer 2 enceintes, et si tu n'as besoin de toute la puissance, c'est de monter une résistance de 4 Ohms en série avec l'enceinte utilisée.

Sinon, tu rachètes 2 autres enceintes en 4Ω, et tu mets sur chacune des deux voies une « vieille » et une neuve.
4+4 = 8Ω, et tu peux écouter le Real Book dans ta salle de bains en prime.